Mit együnk? Praktikusan

Nehezen találok időt az írásra, volt mostanában mindenféle program, elkaptunk egy hányós vírust is, most lábadozik a család épp, nem ettem 2 napja én sem, lehet, hogy választhattam volna jobb időpontot is arra, hogy ennivalóról értekezzek…

Sok minden változott, változik az étkezéssel kapcsolatban, mert az ismeret ugyebár, folyamatosan növekszik. Erre mondta a főnököm, hogy aki egy bizonyos dologról 3 év múlva is ugyanazt gondolja, az azt jelent, hogy 3 éve nem csinált semmit. Na, ez a táplálkozástudományra különösen igaz szerintem!

Megpróbálom most a táplálkozás kérdését a praktikum oldaláról megközelíteni.

1. Reggeli
A reggelit G-vel együtt egy az egyben kihagytuk. Ennek egyik oka, hogy sok jót olvastam az intermittent fasting-ról, amit talán rövid böjtöknek lehetne fordítani. A lényege a következő: a szervezetnek igen jót tesz, ha nem egész nap eszünk kis adagokat, hanem 1-2 alkalommal nagyobb adagot, és a többi fennmaradó időben böjtölünk. Mi 12 és este 6 között eszünk csak, a többi 18 óra böjt. Ez nem könnyű, ha szénhidrátot is eszik valaki, mert akkor nagyon éhes már reggelre, de alacsony szénhidrátbevitelnél az éhség egyáltalán nem jelentkezik.

Valami zsír természetesen ide is befér, mert nem emeli meg a vércukorszintet, bármennyi kalória legyen is, tehát egy tejszínes kávé simán belefér (cukor nélkül, persze). Tudom, hogy ehhez a gondolathoz teljes paradigmaváltás kell, hiszen a zsír mégiscsak bőséges kalória, de a böjtöt itt nem az aszkétikus értelmezésében használom.

A kefires tejsavós turmixot talán másképp javasolnám most már, próbáljátok ki bogyós gyümölccsel alma helyett és fele kefir-fele tejszínnel is. A bogyós gyümölcsök (én mindig veszek fagyasztott erdei gyümölcs keveréket) azért jók, mert állítólag a magjuk olyan rostösszetételű, amit a hasznos bélbaktériumok nagyon kedvelnek. A tejsavópor mindenképp hasznos, de inkább időszakosan javasolnám, feldobja a bélflórát időnként. Ami nekünk mostanában nagyon bejött, az a creme fraiche szerű krém, amit úgy készítek, hogy fél liter  friss (nem uht, hanem rendesen hűtőpultban kapható) tejszínt megaltatok 1-2 evőkanál joghurttal. 3 nap alatt a konyhapulton tartva szépen megalszik. Ez nagyon-nagyon finom, tejszínízű tejfől, nem annyira savanykás, mint a tejföl, de sokkal sűrűbb lesz. Mindenbe jó, de én leginkább magában szeretem, vagy fagyos bogyóssal összeturmixolva ( a gyerekek is szeretik) vagy reszelt csokival a tetején. Ha sietős a dolgom, akkor csak magában is megeszem. Valószínűleg probiotikumnak sem utolsó.

2. Ebéd-vacsora

Én általában 2 felé főzök, a gyerekek és G nem úgy esznek, ahogy én. A legpraktikusabb étel a leves. A legegyszerűbb, ha valami csontos húst odatesz az ember (fontos, hogy együnk elég kollagént), jól bezöldségeli aztán hadd főjön. Mindenki szereti nálunk. A maradék húst én fokhagymás zsíron átpirítva, másnap vagy még aznap vacsorára házilag sütött tortillákba tekerem tejföllel, hagymával, paradicsommal és reszelt sajttal. Sosem marad egy morzsa sem. Én magam megeszem a húst magában a maradék zöldséggel.

Bármilyen levest is főzök, mindig főzök bele egy jó darab káposztát, karalábét, gyakran dobok bele a végén karfiolt. A gombaleves is gyakori nálunk.

Krémlevesek közül a gyerekek kedvence a fokhagyma és a hagymaleves, de gyakran főzök brokkolikrémlevest is. Többieknek kenyérkockával, nekem reszelt sajttal vagy kockára vágott mozzarellával.

A kedvenc gyors levesem, ha már nagyon éhes vagyok és épp krumplis tészta van a családnak: fél liter sűrű paradicsomlé (nekünk van házi az idén), 2 deci víz, só, bors, fűszerek, tejszín és a végén egy mozzarellagolyó bele darabokban. Pár percig elég rotyogtatni. Ugynailyen életmentő a tojásleves, 10 perc alatt a legrosszabb estben is megvan.

Gyakran főzök káposztás ételt. Szeretjük a frankfurti levest virslivel vagy inkább debrecenivel. Én gyakran eszem párolt káposztát, mert hidegen és melegen is jó, szoktam tejszínnel is főzni. Gyakori köret hús mellé. Nagyon jó kaja a pörköltalapon készült káposzta (hagyma, pirospaprika, stb) fél kiló friss darált hússal gazdagítva, a végén tejföllel a tetején.

A tojás szintén nyerő nálunk, gyakran sütök rántottát, mert mindenki szereti, kivéve Nórit, ő a tükörtojást szereti inkább. Mostanában egyre gyakrabban főzők tojássárgáját a levesekbe.

Ami még gyakori nálunk, az a rakott ételek. Általában zöldség és hús rétegezve, bőséggel fűszerezve, besamellel (vizes tejszínnel és rizsliszttel készítem) vagy tejföllel, tetején reszlet sajt, mozzarella vagy feta. Rakott kel, káposzta karfiol szinte minden héten van. Karalábé szezonban töltött karalábét főzök (anyósom receptje): a kivájt nyers karalábékat húsraguval töltöm és a szaftját a végén tejföllel habarom be. Mindenki odavan érte. Szoktam mellé sima főtt rizst készíteni a gyerekeknek.

Hideg ételek, amiket gyakran készítek

Tojáskrém: 6-8 főtt tojást villával összetörök. Hozzá kell adni minimum 1 apró kockára vágott lilahagymát, tejfölt, mustárt, sót, borsot, tetszés szerinti fűszert (én római köménnyel szoktam). A majonézt nem javaslom, mert növényi olajjal készül, de néha szoktunk Nórival házi majonézt gyártani olívaolajjal. Fetával gazdagítva még jobb, de szoktuk dióval, olívabogyóval, ecetes uborkával is, mindenki fantáziájára bízom. Valami friss zöldséggel a legjobb, nyáron paradicsomba, paprikába töltöm, télen káposztalevéllel esszük.

Guacamole: én Chili és vaníliásan csinálom. Tortillához, hideg husihoz, még fasírthoz is szoktuk enni.

Körözött: ahány ház, annyi szokás. Én házi túróból készítem, teszek bele tejfölt, reszelt sajtot, pirospaprikát, vajat, sót, borsot, köményt.

Tejszínes gomba: Gombát sok hagymán megpárolok, fokhagymát és majorannát is teszek bele, majd mikor már elfőtte a levét, összekeverem tejföllel és sok petrezselyemmel. Káposztalevéllel esszük, mint sok mindent télen…

Hús

Nem vagyunk nagy húsevők, de azért rendszeresen asztalra kerül. Gyakran sütök csirkét egészben (sütőzacskóban szoktam), a maradék hideg húsból pedig tortilla lesz. Sokszor csinálok fasírtot, ritkábban tejszínes, szaftos husikat.

Ha dolgozni megyek, akkor vére lesz pénzünk rendes marhahúst venni, nagyon várom, mert rengeteg mindent szeretnék kipróbálni. Vettem már csontos marhalábszárat egyszer (csonttal együtt főzzétek meg!) és osso buco-t főztem, hát, elképesztő volt! Alig várom, hogy rendszeresen főzhessek marhahúst. A marhahúsnak nagyon jó a zsírsavösszetétele, a legegészségesebb húsok között van. A vadhús még jobb lenne, no, de mi nem nagyon jutunk vadhoz, venni meg nem tudunk, mert nagyon drága.

Amit jó lenne

Mindenkinek ajánlom, aki megteheti, hogy főzzön kókuszzsírral. A kókuszzsír rövid láncú zsírsavakat tartalmaz, ami nagyon egészséges a bélflórának, véd a fertőzések ellen, rákmegelőző hatású és valószínűleg az idegrendszeri funkciókra is jó hatással van. Ez egyébként igaz minden magas zsírtartalmú diétára (a telített zsírsavakra gondolok, a növényi zsírok nem jók egyáltalán). A kókuszzsír olyan tápanyagforrás, amihez az átlagember nem jut hozzá (mikor, mit eszünk kókuszzsírral egyáltalán?), pedig értékes. Érdekes információ, hogy a zöldségek rostjaiból (nem a durva gabonarostokból!) a bélbaktériumok rövid láncú zsírsavakat képesek előállítani.

Aki tud venni, mindenképp egyen jó zsíros halat, talán a legjobb a lazac, de a szardínia, makréla, szardella is jó. Hajrá, omega-3!

Belsőségek. Tudom, tudom, ez nehéz ügy, ma már senki nem eszik vese-velőt meg szalontüdőt, talán már májat sem. Jó minőségű borjúmájat mindenképp ajánlok. Mi csirkemájat szoktunk enni minden héten, de a borjúmáj is tervben van a közeljövőben. Én szeretem a vese-velőt, sült vért, szalontüdőt is. Ne vesszen semmi kárba!

Összefoglalva: 

Ha valaki nem eszik gabonát (semmi liszteset, tésztát, kenyérfélét), hüvelyest, cukrot, sok édes gyümölcsöt, akkor már eleve jó esélye van arra, hogy a szénhidrátfogyasztása optimális. A legjobb összegzés, amit olvastam (mi több tejterméket eszünk), úgy fogalmazott, hogy kb. 600 kalóriányi legyen a fehérje és a szénhidrát mennyisége összesen naponta. Én úgy vagyok vele, hogy minél kevesebb fehérjét próbálok enni, de ez nagyon egyénfüggő. Amint látjátok, ebbe a kalóriamennyiségbe azért befér 1 csészényi főtt rizs vagy dupla ennyi burgonya vagy 1 banán és valamennyi bogyós gyümölcs. Több nem nagyon, de hosszú távon ez kellemesen megoldható. Ha valaki a terápiásabb ketogén zónába vágyakozik (mint én), az hagyja ki a rizst vagy krumplit vagy gyümölcsöt és mondjuk egy kis párolt káposztát  egyen helyette. Kibírható, de időnként én is megkívánom a rizst. Nem szabad kihagyni olyankor.

Tehát ha megvan a 600 kalóriányi fehérje és szénhidrát, akkor több kalóriát nem kell számolnunk, zöldségből, zsírból ehetünk, amennyi jó esik. A fehérjekalória egyébként nem nagy probléma, általában az ember nem is kíván belőle többet, mint amire a szervezetének szüksége van.

Innen folytatom.

263 Hozzászólások

  1. Zsuzsisays:

    Szuper! Pont a múlt héten rendeltem meg Jaminet könyvét…:)

  2. Liv! Köszi! Most már sokkal jobban el tudom képzelni, hogy mit esztek. Kár, hogy nálunk a gyerekek a káposztát meg még jó pár zöldséget nem esznek meg. Ma pl. rizst ettek üresen… 🙁
    A tortillát hogyan csinálod? Megkérdezhetem?
    A gyerekek könnyen átálltak erre az étrendre?
    És karácsonykor készül azért édesség? 😉

    • Réka, a recept:
      3 bögre liszt (3×2,5 dl)
      1 teáskanál sütőpor
      2 teáskanál só
      4 evőkanál zsír (ne legyen több, mert törni fog a tészta!)
      1 csésze jó meleg víz
      A hozzávalókat a víz kivételével összemorzsoljuk, majd lassan hozzáöntjük a vizet, jól formázható labdát kapunk. Fél órát pihentetni kell (nem hűtőben) és 8-9 darabra szedni, hajszálvékonyra kinyújtani, száraz forró serpenyőben hólyagosra sütni mindkét oldalát ,pár perc az egész. Ami megsült, azonnal menjen konyharuha alá, mert akkor a gőz nem engedi kiszáradni, jól tekerhető, puha marad.

      A gyerekek hol ilyenek, hol olyanok. Szeretik a feta sajtot káposztalevélbe tekerve meg a tojást kenyér nélkül, megszokták, hogy nincs szörp, hogy a tejberizs xilittel van (és grízt nem főzök), de szoktam nekik sütni pizzát, kalácsot, kenyeret. Spagettit is főzök. Kevesebbet, mint régen, az biztos. Édesség természetesen van, lesz, nem akarok nagyon kockafejűvé válni…

  3. kata.msays:

    Hihi 🙂 Vettem 1 liter kókuszszírt a múlt héten. RP nézegeti majd kicsit gyanakodva rám nézett: Livi erről mit mond?

  4. Most néztem meg rendesen az ábrát. Hüvelyeseket sem szabad enni? Miért?
    Illetve érdekelne még, hogy mit gondolsz Liv a halakról? Tudom, hogy alapvetően jók, de mennyire igaz, hogy teli vannak a tengeri halak nehézfémekkel? Illetve elég gázosan tenyésztik pl a Pangasiust meg más tengeri halakat, (hasonló körülmények között, mint a ketreces csirkéket, hasonlóan agyonnyomva mindenféle “fincsi” gyógyszerrel, hormonnal)? Ilyen szempontból is ajánlod? Vagy tudsz ajánlani olyan forrást, ahonnan be lehet szerezni “biztonságos” halakat?

    Tudom, hogy sokat kérdezek… Bocs!

    • Réka, bármit szabad…. 😉 sokan nem ajánlják, akárcsak a tejtermékeket. Nem könnyű emészteni őket, nekem is nehezen megy, ezért cseppet sem hiányoznak. Akinek nem okoz gondot, az egye, szerintem a “nagyjából oké” kategóriába tartozik.

      Sajnos a halakhoz egyáltalán nem értek. A LIDL-ben pl. lehet kapni vadlazacot elég jó áron, igaz, fagyasztott. Még sosem vettem, de az első fizetésemből fogok. 😀 A pangasius inkább fehérjeforrás, nem túl zsíros, úgyhogy én nem költenék rá. Forrást nem tudok ajánlani, de ha egyszer odajutok, fogok.

  5. PMZsusays:

    Jujjjdejó ez a poszt!!! Be kell valljam, eléggé elkanászodtam az utóbb időben, meg vagyok zakkanva a szénhidrátokért! Persze gondolom ez már a függőség miatt van, de én inkább a terhességre fogom 😀 Mindenesetre ez most újabb lökés volt, hogy próbáljak okosabb lenni 😀

  6. dejo! borzasztoan unjuk, amiket eszunk, par dolgot en ebbol ki fogok irni!! :)))
    kokuszzsirt sogornom hozott egyszer nemetorszagbol, egy idoben azzal foztunk amig tartott, ott olcson meglehet venni (de nem natur, hanem finomitott lehet azert), itthon nem is tudom, hol keressem. ugyhogy zsirt hasznalunk, meg vajat.
    varom a folytatast! 🙂

    • Bioboltokban van kókuszzsír, itt Pécsett a Herbaházban, de állandóan kifogynak, kíváncsi vagyok, ki fogyasztja, hihi…
      Ilyenünk már volt, ez remek, nem olcsó, de pl. bio, van, akinek ez is fontos.

  7. mynonasays:

    A tortilla jó ötlet, ki fogom próbálni, köszi. Leves mindennap van, krémleves nálunk, veszek (mostanában, mert nincsen friss, a boltiban nem bízom) fagyasztott keverékeket, megfőzöm fokhagymával, turmixolom és csak tejszínnel öntöm fel. Szerecsendió és bors, hát isteniek. Ja, és kókuszzsírral és vajat használok, igaz találtam olivaolajat, kifejezetten főzni, bár azt kevesebbet.
    Nagyon örülök, hogy ezeket a cikkeket írod, sokat tanulok belőle, és a legújabb megfigyelésem az, ha szénhidrátot eszem hússal együtt (ha külön, akkor ez nem jellemző), hogy álmos leszek, de annyira, hogy sokszor le is kell fél órára feküdnöm. Hogy ennek mi a magyarázata?

    • Mynona, nem tudom, mi a magyarázata, én mellékvese-gyengeségre tippelek, én is álmos vagyok (voltam) a krumplistészta után. 🙂

  8. Nagyon jó poszt!! Nagyon köszönöm!!

    Középiskola elején kitaláltam, hogy nekem jobb ha nem reggelizek (csak kávézok) és éveken át igy is éltem. Viszont folytom magyarázkodnom kellett mindenkinek, hogy ez tényleg igy jó nekem. Viszont tavaly terhes lettem (33 évesen) és a folytonos hipózások és terhességi diabétesz miatt hozzászoktam a reggelihez, most meg szenvedek a reggeli éhséggel. Na de sebaj, még két hétig csinálom a turmix kúrát, aztán viszlát reggeli 🙂

    Neked nem teszi tönkre a gyomrod ha reggel csak kávézol? Nekem pár év után reggelente fájt a hasam, ezért elkezdtem enni valami péksütit a kávé mellé és ezzel rendeződött a dolog.

    • Nem igazán, egyelőre a gyomrom jó. (A gyerekvárások után megmaradt egy kis gyomorsav-bántalom, de a diéta óta ez is elmúlt. Akkor kezdtem ezt a fajta diétát, amikor Peti alig pár hónapos volt.) De jó, hogy mondod, odafigyelek majd erre.

  9. Indisays:

    hát ezt már mondtam többször, tökegyforma az étek-igényünk :)bár a tejszínnel eddig a rengeteg súlyfölöslegem miatt csínján bántam, de éreztem, hogy a szervezetem követeli. ha nem most meg is nyugodtam, hogy jól gondolja ez a szervezet 🙂

    nekem kedvenc gyorsételem a nyersgombára szeletelt sajt 2-3 percre átforrósítva sütőben-serpenyőben-mikróban.

  10. a te hatásodra kezdtem el félig paleo étrenden élni: tejtermékekkel kiegészítve, de totálisan száműzve a gabonákat és hüvelyeseket meg keményítőtartalmú élelmiszereket a cukorral együtt. Most lesz másfél hónapja hogy csinálom,(roppant büszke vagyok hogy tudom tartani) és nagyon érdekes hogy mennyire zökkenőmentesen át tudtam állni a péksüti-táblacsoki-keksz-tészta bűvkörből.
    egy kérdésem lenne: a pálma olaj, kókusz zsír és a palm kernel oil az mind mind jók, vagy hogy van ez?
    férjem nagy olajban sütő, és ha már lebeszélni nem tudom róla, legalább valami jó olajat vennék, de a pálma olaj biztos hogy ugyanolyan jó mint a kókusz zsír? vagy zsírban kellene sütni? de az hogy megoldható vajon fritőzben?

  11. Anaissays:

    Hú mennyire jó poszt!!! Mostmár nem lehet több kifogásom, hogy miért ne próbáljam ki.

    Mirwen: sajnos én is nagy tészta-csoki (meg kenyér) függő vagyok, tényleg olyan zökkenőmentes volt az átállás?

    Hálás lennék ha írnátok erről. Egyszer Liv, azt hiszem említetted hogy kb. olyan lejönni a szénhidrátról, mintha drog lenne, na ez kellőképpen megrémített! 🙂

    Igazából azon filozom, hogy durr bele a közepébe, vagy fokozatosan csökkentsem a kenyér, tészta dolgokat? Mire számíthatok szerintetek?
    Farkaséhség? Mi van a ciklus előtti “életemet egy tábla csokiért” c. dologgal?

    Bocs a sok kérdésért, csak úgy érzem mielőtt belevágok, sokat segítene, hogy tudjam mi a “legrosszabb” amire számíthatok az átállás alatt…

  12. bodzássays:

    Liv, ha valaki a zsíranyagcserére térne át, de csak nagyon ritkán szeretne húst enni, milyen formában egye a zsírt?

  13. Anais: durr bele. gondolkodás nélkül. agyalni rajta csak megnehezíti a dolgot. tök nehéz eleinte a _gondolkodást_ reformálni, hogy nem kenyérrel esszük a tükörtojást, hogy nincs tészta, meg krumpliköret a csirke mellé, de igazából ha ezeken túltesszük magunkat fejben, akkor nem olyan nehéz.
    vannak pillanatok amikor nagyon jó lenne egy szendvics, vagy egy kakaóscsiga, de utána mindig jó érzés hogy mégsem ettem meg, mert tudom hogy úgyis csak kőérzés lett volna utána.
    ami hátulütő: a hordozhatóság: szendvics meg úti kaja. ezeket nehéz helyettesíteni, mert leginkább frissen főzött, frissen készített ételek jók. Útra pl egy-egy doboz friss saláta (főtt tojással, sajttal, husival), vagy aszalt meggy+dió, vagy ilyesmi.

  14. Liv: intermittent fasting versus cukorbeteg diéta napi 5x étkezése kérdést kifejtenéd majd esetleg ha van időd? tényleg nem jó a többször kis evés?
    meg tényleg jó kihagyni a reggelit? nem a vacsorát kellene inkább, ha már kihagyunk valamit? (tudom, a legkényelmesebb a reggelit kihagyni, és a legnehezebb a vacsorát)

    aztán a káposztaleveles dolog: nyers káposztalevél? vagy párolt? vagy hogy?

    illetve innen vmi hiányzik szerintem: ” A bogyós gyümölcsök (én mindig veszek fagyasztott erdei gyümölcs keveréket). ”

    köszi! :virag:

  15. lirumlarumsays:

    Valakitől hallottam, hogy a pangasiust iszonyú körülmények közt szaporítják, növekedési hormon meg minden… ezért se…

  16. Indi, ez szuper ötlet! Mikrónk ugyan nincs, de megoldom sütőben!

    Mirwen: a pálmaolaj alapból nem jó, mert telítetlen zsírsavakat tartalmaz. A palm kernel oil meg a red palm oil viszont nagyon jók. Itt egy összefoglaló. Szerintem semmi gond a fritőzzel, tök jó dolgokat lehet benne sütni, csak ne tegyél bele étolajat…

    Anais: szerintem érdemes belevágni teljes elánnal, és az első évben számítani a visszaesésekre. Nekem még mindig vannak elcsábulásaim egy kis süti, chips, stb. felé, de most már sokkal fegyelmezettebb vagyok. Az is segít, ha pozitív közérzeti változásokat tapasztalsz, könnyebb nemet mondani a csokira, sütire, ha észben tartod. A legrosszabb szerintem az, hogy azonnal rá fogsz jönni, hogy a világ pékségekből, cukrászdákból áll, a boltok választékának jó része szénhidrát alapú. Nem könnyű, gyakran kell kifogásokat keresni, visszautasítani, erőt venni magadon…talán ez a legnehezebb. Sokszor úgy tűnik, hogy mindenki hülye, csak én vagyok helikopter… 🙂

    Bodzás, a tejermékekkel sok zsírt lehet bevinni. Bármi, amit meg lehet főzni tejszínnel, tejfölösen, sok vajban megpárolni…ott a tojás…rengeteg lehetőség van.

    Mirwen, tényleg nem jó a többször kis evés. Én szeretek este enni, mert mindenki itthon van, tök jó együtt kajálni, reggel meg míg a kicsik esznek, iszom egy teát, az úgy nem olyan kirívó. A szervezetnek nagyon jót tesz, hogy nem egész nap az emésztéssel van elfoglalva, van ideje “magára”, de komolyan. A szöveget javítom ,köszi! 🙂

    Lirumlarum: hát, igen. Tegnap este pont a L_DL-ben voltam és megnéztem a vadlazac dobozát, tényleg le van írva, hogy ilyen és olyan hálóval fogják a szabadon élő állatot, még a halászhajó koordinátái is rajta vannak, na, azt nyugodt szívvel megeszem. A hal vásárlás azt hiszem nem egyszerű nálunk.

    • Anaissays:

      Liv, mirwen!
      Köszönöm a válaszokat! :))
      Igen, már most is látom, hogy minden pékségekből, meg sütikékből áll…:(
      Nálam a reggeli (egy alma tea, víz ebédig) meg az ebéd ok, utána kezdődnek a gondok, mert meló után még mindenfélét csinálok 🙂 és így sokszor csak 8-9-re érek haza (igen eddig pogi a pékségből volt a megoldás)…szóval ott jól jönne valami köztes megoldás, amit mirwen is írt, aszaltgyümölcs, dió!
      Lányok, elfogytak a kifogásaim o:)) ki kell próbálnom, és az tetszik benne a legjobban – és ezért nagyon köszi Liv, hogy ilyen részletesen leírtad miket eszel- hogy nem párolt zöldség, meg salátalevél! 🙂
      Mert nekem fontosak a változatos ízek, és evés örömforrás is, hát még az együttevés a szeretteinkkel! 🙂 és szerintem fontos hogy ez ne vesszem el.
      Liv, helikopter feelingből nekem is kijutott már, simán csak azzal hogy nem eszem sertéshúst, meg nem iszom alkoholt!
      Liv, lehet még pár kérdésem privátban, és ha igen megadnád a mailcímed?

    • Köszi Liv a halas tippet!

  17. bodzássays:

    Köszönöm:)

  18. köszönöm a válaszokat!

    két kérdés még:
    -mit tegyünk akkor a fritőzbe?

    -illetve hogy te melyik fajta tejszínt használod otthon? mi igyekszünk mindig a 30%-os tejszínt keresni, de lehet hogy nem mindig kell? de akkor meg egyszerűbb tejjel fel”vizezni”? (egyszer láttam már 45%osat is, METR@-ban, azóta sem, pedig kipróbálnám nagyon a turmixgépes vajcsinálást…)

    • Kókuszzsírt vagy jó kis mangalicazsírt, rendesen kisütött malaczsírt (nem a bolti faggyút)…. Mi azt szoktunk.

      Én most, hogy nem jutok házi tejszínhez, a Lidl félét veszem, mert az friss, nem ultrapasztőrözött. Az 30%-os, szerintem 45%-os tejszín nincs, az valami krémkészítmény lehet. Szerintem érdemes mindig a 30%-osat venni (itthon ez habtejszín néven fut).

      • Barbarasays:

        De jó, hogy leírtad, hol veszed a tejszínt :)…pont ezen filóztam, hogy egyáltalán láttam-e már olyat ami nem UHT. Egy kérdésem volna. A gyerekeknek vettem Garabonciás túrót, ami teljes tejből készül, de olyan fura szaga van…olyan…bocsánat (hányás szagú). Ez normális? Mert a tej is, amit házitejként árulnak elég fura sokszor. Nagyanyáméknál csak házitejet ittam anno, de annak csak nyáron volt egy kis mellékíze.

        • Nálunk minden normális szagú szokott lenni. 🙂

          • Barbarasays:

            :)) alapvetően nálunk is :)), csak nagy elánnal megvettem a nagyon egészséges Garabonciás “házi” túrót, ami ezek szerint a nagyon egészséges volta miatt berohadt a zacskójába :)).

          • mynonasays:

            Ez jó 😀
            Éppen most hallottam valakitől, hogy azért vesz UHT tejet, mert a friss tej olyan tehénszagú… 😀

          • mynonasays:

            Bár szerintem a tejen lehet, hogy a silószagot érezni (enyhe rohadó hányásszag).
            Idén voltunk “tanulmányi kiránduláson” Domival tehenészetben. 🙂 Silón (kukorica) híztak a tehenek, alig-alig legelői füvecske.

          • mynonasays:

            S én már ott tartok, hogy megkülönböztetem a bio- és nem bio hús szagát….

  19. flaviasays:

    Sziasztok!

    A hüvelyesekkel az a gond, hogy fokozzák a bél áteresztő képességét, így autoimmun betegségeket okozhatnak vele.

    Kenyér és pizza. Nagyon finom kenyereket, lepényeket, muffinokat lehet készíteni gabonamentes lisztekből, ezek jóval egészségesebbek, mint a gabonalisztek.

    Ha gondoljátok, dobjatok egy mailt a flaviaassamite kukac gmail.com címre, írok pár tippet, milyen recepteket használok, és honnan szerzem be a hozzávalókat egész jó áron.

    Kókuszzsír… van ám, ahol jó áron lehet hozzájutni, de nem tudom, mennyire engednek itt ilyesmit leírni. 🙂

    Sziasztok, szép napot!

    Flávi

  20. Anaissays:

    Cserpes tejszínt próbáltátok már?
    Tudom hogy nem olcsó, de szerintem nagyon finom! 🙂

    • Kiddysays:

      Én igen, és szerintem is fantasztikusan finom. =)

      Liv, hogy van ez a káposztalevelezés? Nyersen vagy párolva? Feltekerve, mint a palacsinta?

      Most nagyon elkanászodtam, “kamionosfeleség” lettem, és magamra nem főzök, elképesztően lusta vagyok. Van a frigóban mirelit rántott sajt, meg csirkenuggets. Mindezt kirántom, kenyérbe töltöm, és úgy. Tudom, tudom. =( Ha meg a Zember épp itthon van, akkor ott a finom spagetti (bolognai módon, vagy carbonara, vagy halas… Apropó, hal: vettem tonhalpelyhet vagy mit, de hát növényi olajban úszik. Sajnos.), meg a pizza, meg a sütik, Pesten a Burger King (nagyon szeretem!), nagy a csábítás. =(
      De majd lesz ez még másképp.
      A reggeli kihagyása tényleg jó. Ha reggelizem, ha nem, ugyanúgy éhes vagyok délre (akkor meg már miért is ne hagynám ki a reggelit? =D). Déltől kettőig borzasztóan éhes vagyok, utána meg szinte észre sem veszem, ha mégsem ebédelek. Végül is majdnem nevezetjük ezt intermittent fastingnak is, de nem 6 óra a kajálós időm, hanem 8, mert az időbeosztást nem tudtam tartani. Valaki próbált rábeszélni, hogy hát a reggeli a legfontosabb, miért hagyom ki. Elmondtam a fentieket, kiegészítve, hogy nem látom értelmét korán feltornászni a vércukromat magasra, aztán egész nap enni, hogy fent is maradjon. =)

      Tejszín: két teljes hónapig nem lehetett kapni a Tesco-nkban, tiszta lelki beteg voltam. Most újra van. Simán iszom magában is, még mindig. UHT-t veszek, altatni úgyse altattam még, meg hát sose tudom, mikor használom el, nem akarom, hogy megromoljon vagy ilysmi. Meg hát olcsóbb is, mint a zacskós.

      Zsír: bolti sertészsírt veszünk, de mindig nézzünk, hogy van-e az összetevők között tej, mert akkor nem préselt, steril fehér vacak, hanem sült. Egyébként milyen már, hogy drágább a zsír, mint az olaj? Régen nem fordítva volt?
      Étolajat csak bő zsiradékban sütésre (rántott dolgok, fent említett mirelit szemét) használok.

      Nem vagyunk levesesek. Én csak egy kicsit, de van, hogy tányérszám eszem. Pl. a palóclevest. Rántom is meg tejföllel habarom is. Ehhez kapcsolódóan kérdeznék: rizslisztet lehet-e pirítani zsíron? Nekem a palóclevesbe kell az íze. =D

      Bocs, hosszú lettem és csapongó. =)

  21. zsanettsays:

    Fú, kicsit elszontyolodtam most, hogy ennyi egzotikus alapanyagot turbóztok. Mi a baj a jó kis lokál disznózsírral és vajjal? Értem, hogy itt most dietetikus szempontokból indultál ki, de szerintem ezeket a dolgokat már csak globálisan érdemes mérlegelni. Mennyit utazik az a kókuszzsír, mire ideér? Pálmaolajat meg légyszi egyáltalán ne vegyetek, mert nem marad őserdő Borneóban és egyéb helyeken. Egyelőre nemigen van fenntartható pálmaolajtermelés.

    És egy leves, ami nektek szerintem bejönne: http://chiliesvanilia.blogspot.com/2006/10/rozmaringos-zellerkrteleves.html Akkor nyilván a krumpli nélkül. Nálunk ez az egyik alap téli leves.

    A permakultúra levlistán épp egy vita megy a hidegen sajtolt olajokról (olivától tökmagig), ezekről mit gondolsz?

    • Szerintem nem nyomulunk semmi egzotikussal, nagy tételben pláne nem. A pálmaolaj csak annyiban jött szóba, hogy a nálunk kapható pálmaolaj finomított. A kókuszzsír igen, sokat utazik, de az általam belinkelt egy fairtrade cég és van, aki ebből él, hogy megveszik az általa kézzel szedett bio kókuszdiójából készült zsírt. Én mindent lokálban veszek, sőt, a Faluban most alakul a helyi őstermelői piac, szerintem ott meg fogok tudni venni mindent, ami igazán kell. Marhahúsból is a Magyartarkát veszem (Novro), DIREKT!!! 😀 😀 😀 😀 Szóval van itt magyar érzület, meg buy local, meg minden, ne aggódj! 😉

      Ez a leves nagyon brutál, mindenképp ki fogom próbálni!!!

      Szerintem nagyon jók a hidegen sajtolt olajak, hevíteni nem szabad őket, mert hamar átalakulnak transzzsírrá, ami meg nagyon-nagyon gáz. Az olíva egyszeresen telítetlen (MUFA), jobban bírja a hevítést valamennyivel. Nekem van tökmagolaj a hűtőmben, kizárólag fűszerként használom (salira, krémlevesek tetejére 1-2 pöttyöt). Szóval ne vaj meg zsír helyett!

      Zsanett, Pécsett van valahol ilyen Cserpes tejtermék? Talán a nagy piacon meg kellene néznem…

  22. PMZsusays:

    Lili, a fasírtot hogy csinálod? Teszel bele áztatott kenyeret/zsemlét, vagy anélkül is jó? Lehet fagyasztani a kész masszát sütés előtt? (gondoltam megpróbálok betárazni a fagyóba egy-két dolgot a szülés után időkre, bármilyen ötletet szívesen veszek :D) És a káposztalevél-kérdés engem is nagyon érdekelne, arra kenitek a masszákat a szelet kenyér helyett? Köszi!

    • Zsu, anélkül is tökéletes, csak inkább húsgolyó nevet lehetne neki adni. Fagyasztani természetesen lehet.

      A fagyosba, hű, sok ötletem van, én szoktam olyan napot tartani, mikor rengeteg húslevest (értsd: alaplé) főzök, literenként belemerem zacskóba és megy a fagyosba. Bármilyen levesnek elővehető, hamar megvan az alap, lehet zöldségelni, krémlevesnek, stb. Spagettiszószt is tusz főzni egy nagy ibrikkel, és 3-4 adagonként lefagyasztod, könnyen megeteted vele a srácokat. Vegyél fagyasztott zöldséget (nekünk rengeteg van nyárról), gyümölcsöt. Tudsz fagyasztani lecsót, egy kis csirkecombbal össze lehet sütni, tök finom szaftos egytálétel. Én ilyeneket szoktam nagy adagban, aztán kiporciózzuk és megy a fagyosba.

  23. Cpt. Flintsays:

    Köszi az írást!
    Úgy tudom, a rizsnek magasabb a szénhidrát-tartalma, mint pl. a búzának. A glutén miatt ajánlod mégis inkább a riszt, rizslisztet, mint a többi gabonát?
    A köles hol helyezkedik el a gabonák között; mennyire “jobb” v. “rosszabb”, mint pl. a búza, vagy a rizs?

    A konzerv olajoshal gondolom a növényi olajban főzöttsége miatt nem túl jó döntés, ugye?

    Berántáshoz, zsíroskenyérhez, pecsenyékhez a magam által kisütött házi zsírt használom, de krumplit, rántott húst sajnálok abban sütni (vidéken nehezebb szép zsírszalonnához jutni, meg munka és szag is van azért vele), ahhoz bolti zsírt veszek. Ez mennyiben probléma?

    • A glutén miatt ajánlom, igen. Az Update lisztnek nagyon alacsony a szénhidrát tartalma, de közben tele van gluténnal, szójával és finomított növényi olajvackokkal meg tartósítószerrel. Na, ez a tipikus esete annak, mikor a szorgalom hülyeséggel párosul. 😀
      (bocsánat, ma voltam egy update pékségben szörnyülködni épp)

      A köles az egész jó kategória. 🙂
      Van olyan konzerv olajoshal, ami olívában úszkál, olyat érdemes venni, igen.

      Szerintem nem probléma a bolti zsír, én mondjuk nem szeretem a szagát. Nálunk a hentesnél lehet kisütött zsírt venni nagy vödörben is, nekem is egy 5 literes áll az erkélyen…nehezen kapcsolódom a témához, mert panelban nem sokat sültök bő olajban, inkább a sütőmet használom. 🙂

      • Cpt. Flintsays:

        Bolti zsírból én is csak Picket, Kométát v. Délhúsosat veszek, azok gyakorlatilag szagtalanok, szép fehérek és szinte adalékmentesek. A sütött(nek mondott) bolti, húsbolti, maszek zsírokkal az a bajom, hogy én azoknak is gyakran kellemetlen szagát érzem és legtöbbször tök sötét színűek, ami arra utal szerintem, hogy meg vannak égetve. Az meg nemhogy nem finom, hanem nagyon nem is egészséges. Amit én sütök otthon, az majdnem fehér és nagyon jó illatú. Ezt várnám el egy “idegen” sütött zsírtól is, de ilyet nem láttam még.

        Nagyon köszönöm amúgy, hogy a feleségemet a blogodon olvastak eltántorították az étolajtól, már legalább egy éve a főzésben teljesen zsírra (egyes kaják persze vajat/olívát kívánnak, de az korábban is így volt) álltunk át (én házasság előtt soha nem használtam étolajat). Visszajöttek gyerekkorom ízei, nincs olajragacs az edényeken, tűzhelyen, gázcsövön stb., még a bundáskenyér v. hasábkrumpli sütés szaga is sokkal kellemesebb, mint mikor olajban történt.
        Mondjuk fentiek miatt én kókuszzsírra v. pálmaolajra sem igen fogok átállni már… :o)

        • Érdekes, amit írsz, én csodás hófehér zsírt szoktam venni mindig (sütött). Talán a forrással lehet baj?
          Látom, a kókuszzsír királysága megdőlni látszik, teljesen igazatok van egyébként. Dilemmázom én is, de én még mindig úgy érzem, hogy a fair trade nem olyan gáz. Szoktam fair trade termékeket venni (csoki, kávé) és oilyan jól érzem magam. De hát a csoki is mondjuk Equador-ból jön, meg a kávé is jó messziről….hogy a fenébe létezzek kávé nélkül????? 😀

          • Anaissays:

            Liv, egyetértek, kávé nélkül én is nagy bajban lennék! 🙂

  24. Liv!
    Mennyi igazság lehet abban, hogy a hüvelyesek autoimmun betegséget okoznak? (vö. flavia hozzászólása)
    Nálunk a gyerekek nagyon szeretik a hüvelyeseket és az én gyomrom is jól bírja (semmi puffadás).

    • Réka, a hüvelyesekben sok toxikus anyag van: lectinek, alfa amyláz inhibitorok, tripszin inhibitorok, cyanogén glikozidok…. jó részük kifőzhető belőlük, de nem minden. Szerintem ha nem mindennap háromszor van és jól átfőzöd, plusz senkinek semmi baja tőle, akkor nyugodtan egyétek. 🙂 Ez is, mint sok minden, nagyon egyénfüggő.

      Én nagyon ritkán főzök babot (mondjuk évente kétszer), de előtte akkor 2 napig áztatom, azt olvastam, hogy rengeteg enziminhibitor már ettől hatástalanodik.

      • mynonasays:

        Nagycenken a kastélymúzeumban vettem egy tájjellegű (régi népi ételek) szakácskönyvet, hát arrafele szinte mindenben volt bab. Anno. Kb Széchenyi korában. Babpogácsa stb. Kb. két éve vehettem. Nagy lelkesedéssel, hogy milyen jókat fogok főzni belőle. Hát… nem fogok. Domi úgyis utálja a hüvelyeseket. Jól teszi, ezek szerint. Kár, hogy én meg szeretem. 🙂

  25. tundemamasays:

    Csak kapkodom a fejem olyan jó benneteket olvasni,néha én is majdnem egészségesen eszek.

  26. sosperisays:

    szia liv!
    gondolatébresztőek ezek a kajálós posztok, köszönöm.
    praktikus kérdésem a következő:
    akkor mi van, ha én már alaphelyzetben cérnavékony/gebe/girnyó vagyok, és bár sok szempontból sokkal jobban érzem magam, ha radikálisan csökkentem a szénhidrátot, de rohamos ütemben elkezdek fogyni az efféle diétától? a fogyás az én esetemben szörnyű dolog, ha a semmiből hipp-hopp lefogyok még pár kilót, hamar leszédülök a székről. mit csináljak? egyem tovább a lekváros kenyeret meg a krumplis tésztát? merthogy ezt csinálom, de annyira ez sem jó.

    • Sosperi, nem tudom, lehet, hogy nem ártana egy belgyógyászati kivizsgálás (+pajzsmirigy hormon). A fene se tudja, a szervezet azért próbál egy egyensúlyt tartani, ha minden rendben van.

      • sosperisays:

        jajjaj. inkább a lekváros kenyér. vagy biztos rosszul csináltam valamit. mondjuk, nem ettem elég telített zsírt, meg úgy általában nem ettem eleget. kivizsgálás, már a szótól is megijedek és megbetegszem. van az az orvosfóbia… (a jelenlevők persze kivételek) és köszönöm a választ
        🙂

        • Jajj, nem akartalak megijeszteni, valami egyszerűre gondoltam, pl. vérvételből sok minden kiderül, elsősorban ilyenekre gondoltam, hogy egy pajzsmirigy hormon szintet talán érdemes, ne gondolj semmi ijesztőre, egy kis hallgatózás itt, egy kis kopogtatás ott… 🙂

          De talán a helyedben azt csinálnám, hogy annyi egészséges (nem gabona, nem rigójancsi, stb) szénhidrátot ennék, amitől még tartod a súlyod. Meg kell találni az egyensúlyt valahogy. Szóval a lekváros kenyér helyett legyen inkább….nem is tudom, tejberizs? banán? Rád bízom. 😀

          • sosperisays:

            na, ez jó, megpróbálom így. aztán még a pajzsmirigy is jöhet. 🙂

  27. Barbarasays:

    mynona

    Jó neked, hogy kapsz bio húst :). Én eddig csak a bioboltban láttam “bio szürkemarha kolbászt”…még sose ettem marhakolbászt, de az árát nem mertem megnézni. Csirkéből ezt a tanyasit szoktam venni, ami szintén aranyárban van, de hát mindegy, összeszorítom a fogamat, mindenesetre olyan húsleves lesz belőle, hogy hét nyelven beszél. Köszönőviszonyban nincs az antibiotikumos csirkével, pedig hát épp ebbe is kukoricát nyomtak. Milyen lehet a zöldön nevelt ?

    • mynonasays:

      Ausztriában veszem a biohúst, drágább, persze. De nem is pazaroljuk. 🙂 És megtanultam kis adagokban főzni. Ez sem könnyű. Ha Sümeg felé jársz, ott tudsz nagyon elfogadható áron venni a Kapitány Hotelban, saját bio-mangalica gazdaságuk van, sokszor ez van ott reggelire is!
      Azt hiszem, én meg nagyon el vagyok kényeztetve, hogy minden nyáron a házunk előtt áll meg a Cserpes autó, és onnan veszem a frisset… Télen sem kell sokat menni érte (már ha ráérek).
      Ez a mellékvese dolog meg most izgat… (hehe, először is az, hogy az pontosan micsoda? 😀 )

      • Mynona, lesz róla egy poszt. Biohúst én sem nagyon találtam még, de talán Zsanett tud valami forrást, majd kikérdezem. Egyelőre megelégszem a helyi hússal.

      • Barbarasays:

        Hát köszi :S, sajnos erre nincs esély. Én Tatabányán lakom, itt meg igazán még bio piac sincs a közelben.

  28. Ildikosays:

    Szia Liv,
    Koszonom ezt a posztot. En probalok a paleo elvek szerint etkezni, de a gyerekeket meg nem sikerult leszoktatni a kenyerrol, gabonarol.
    Lenne otleted, hogy az ot es fel eves kislanyom szeme alatti sotet karikak mitol lehetnek? Nem verszegeny. Akkor nagyon latszanak ha faradt, peldaul este, de neha reggel, napkozben is. Aggaszt a dolog, de nem tudom ezzel erdemes-e orvoshoz vinnem. Itt olyan nehez idoponthoz jutni, aztan csak elhajtanak, ha nem komoly. Koszonom ha valaszolsz!

    • Szia!

      Nem lehet örökletes dolog? Nálunk a férjem ilyen karikás szemű, és Nóri sajnos örökölte ezt, neki is azonnal karikás, ha valami baja van vagy fáradt.

  29. borókasays:

    Liv!
    Szuper minden amiket írtál, én most hagytam el az összes ilyen dolgot egy hete és próbálok jobb felé terelődni, bár alapvetően nagyon szeretem az egészségeset és eddig is minimál evő voltam, sok-sok zöldség, leves, kevés kenyér, lokálban veszek mindent amit tudok, stb. Egy kérdésem lenne, nálunk nemsokára kezdődik az ovi és sok anyukától hallom, hogy “kimenekíti” a gyereket az oviból ebéd előtt, hogy nehogy azt egye, amit ott adnak. Nálatok ez hogyan működik egészségesen?

    Úgy gondolom, hogy szeretnék odafigyelni a testi-lelki nevelésére a gyerkőceimnek, és megadom nekik most és majd a gyermeki szükségleteiket, pl. nem állítom be a csokit főgonosznak, de tudjuk, hogy csak kicsit, minimális kivétel az ünnepek, egyéb “nagy” napok, amikor mi is kicsit “másabbak” vagyunk.:) Szóval ez nem csak óvodai étkezés fizikálisan, hanem egy szociális esemény, ahol részt kell venni, hiszen ez is hozzá tartozik a közösség életéhez. Attól tartok, hogy ha a gyerek hamar, kiskorában megérzi a kivételezett helyzetet, ebből sok-sok deviancia is kialakulhat, hogy ő mindig más, ő nem azt, amit a többi, ő máshogy és máskor, stb. Persze, természetesen itt most nem arra gondolok, hogy nálunk pl. lakótelepi környezetben a gyerekek a játszón a chipset eszik marék számra és a buborékos szörpöket, és hogy nekünk is azt kéne. 🙂

    • Szia!
      Az ovis kaja olyan, amilyen, az enyémek nem nagy evők az oviban szerencsére. Reggel én megreggeliztetem őket, aztán uzsi, vacsi is van itthon. Nekem ez a “mi mások vagyunk, mi másképp csináljuk, mi máshogy nevelünk” szlogenek sosem jöttek be, mert szerintem ennek több kára van, mint haszna, szóval ebben teljesen egyetértünk. Úgyhogy ovis kaját is esznek, itthon pedig próbálom egészségesen etetni őket.

    • Barbarasays:

      Sziasztok,

      nekem csak annyi lenne ezzel kapcsolatban, hogy egy időben nagyon sokat görcsöltem a gyerekek kajáján, hogy mit, mikor, egyáltalán a közétkeztetés…Aztán úgy lettem vele, hogy kár ezt ennyire komolyan venni. Itthon finoman tanítgatom őket, hogy mi jó, mi nem annyira, itthon általában jókat főzök nekik, igyekszem jó alapanyagokat használni. Aztán ennyi. Úgyis az a lényeg, hogy Ők maguk amikor már választhatnak nagyobb korukban, meg tudják különböztetni a dolgokat.Amíg meg nem választhatnak, kár az ideget beléjük rakni, mert az jobban árt, mint amit a menzán adnak.

  30. Kedves Lívi!

    Sajna csak ma találtam rá a blogodra, ezért elnézést kérek, ha olyat kérdezek, ami már korábban elhangzott. Szeretném követni azt a táplálkozási metódust, amelyet Te használsz. Ma ebédkor már el is indultam, de kérdések ezrei merülnek fel, amikor a gyakorlatba próbálom átültetni a fentebb leírtakat. Kérlek válaszold meg, ha lehetőséged engedi. Előre is nagyon köszönöm. Beszélek angolul, ezért angol nyelvű linkeknek is örülök. Kérdéseim:
    1) A “Mit együnk?” cikkedben többször említed, hogy házilag sütött tortillát készítesz. Hogyan?

    2) Amikor receptjeidnél tejfölt említesz, az minden esetben a saját készítésű Créme F, vagy más tejföl? Ha igen, milyen fajta?

    3) Hiszem, hogy a Teremtő minden földrajzi helyen megteremtett mindent az ott élők számára. Van-e a kókusz-zsírnak valami hazai alternatívája? (Ez egy kicsit makrobiotikusan hangzik, van-e még értelme ilyen kérdéseket felvetni?)

    4) Valami azt súgja, hogy a növényi olajokat (az oliva kivételével)nem preferálod. Egyszer, ha ráérsz, írnál erről bővebben? S ha az oliva egészséges véleményed szerint, akkor melyik fajtája?

    Hálás köszönet: Arkana

    • Szia! A tortillát a családomnak sütöm, én nem eszem belőle! 🙂 Egyébként azt szeretem benne, hogy vékony, mégis kiadós, a töltelék a lényeg, ezért viszonylag jobb választás, mint a szendvics, a hangsúly a tölteléken van. Feljebb az egyik hozzászólásomban megtalálod a receptet.
      Olyan tejfölt érdemes venni, ami vagy házi, vagy az van ráírva, hogy tejszín, baktériumkultúra és kész. Ha már más is van benne, ne vedd meg. Vannak jó minőségű tejszínek, én a L*DL félét veszem. De gyakran készítek tejszínből is, mondjuk heti 5- 6 decit.
      A kókuszzsírnak nincs hazai alternatívája. Teljesen igazad van, meg lehet lenni nélküle, olyan ez inkább, mint egy egészségbónusz, nagyon jók a rövid láncú zsírsavak.
      Növényi olajokat nem preferálom, mert én is (egyre növekvő tömeggel egyetemben) meg vagyok győződve arról, hogy a telítetlen zsírok nagyon károsak az emberi szervezetnek. A telített (tehát stabil) zsírsavakat kellene preferálni, azok biztonságosak, nem oxidálódnak, nem alakulnak transzzsírrá, bármennyit fogyaszthatunk belőle. A szervezet telített zsírsavként raktározza az energiát, nem véletlen. A növényi olajok többszörösen telítetlenek. Az olíva nem rossz, mert nagyrészt egyszeresen telítetlen zsírokat tartalmaz, és az még egész jó kategória. A vajnál nem jobb, az étolajnál sokkal. A titka, hogy jó minőségűt kell venni belőle (hidegen sajtolt).

  31. Livi: közben eszembe jutott még egy kérdés, a vadhúsokkal kapcsolatosan.
    eddig én is azt hittem hogy a vadhús a húsok csúcsa, de most olvastam a következő gondolatokat, és kicsit megtorpantam:

    “Én úgy tudom, hogy nagyon nem bio!!! Általában a növényevő állatok a mezőgazdasági terményeket legelik (nyulak, őzek, de még a vaddisznók is sokszor) Nemigazán tudják értelmezni a “Frissen permetezett!!!” feliratokat ))) A vadgazdaságokban nevelt fácánok, fürjek és egyéb madarakkal pedig ugyanolyan tápot etetnek, mint a csirkegyárakban. Talán, mivel szabadon tartják őket, több napfényt kapnak és több zöldet meg rovart csipegetnek fel kiegészítésként. Ezért értékesebb (és jóval drágább!!) a fácánhús, mert nem mély-almos tartású.”

    “Na szóval a könyv többek között kitér a vadhúsra is, és azt mondja, hogy a vadhúsok közül elég sok még több mérgező anyagot tartalmaz, mint a tenyésztett állatoké. Több állatra kitér, pl a mezei nyúlról ezt írják, idézem: “Egyáltalán nem ritka, hogy a vadak májában és veséjében a kilogrammonkénti 10 vagy 20 milligrammnyi ólom, kadmium, vagy higany. A csúcsot a mezei nyúl vesék tartják, kilogrammonként 120 milligramm kadmiummal. A folyamat emelkedő tendenciát mutat.” A fácánról: “Egyes példányok a megengedett növényvédőszer 24 szeresét tartalmazzák, sok vegyület ugyanis illékonysága és egyenesen legendás stabilitása következtében jóval alkalmazási területe határán túl terjed. Még a magas hegyekben honos zerge se jelent kivételt. Minden ötödik állatban túl sok dieldrin, vagy hexaklór-benzol található.” “Méréseink alapján – a vadon élő állatokban- nem ritka a legmagasabb elfogadható érték nyolcszorosa sem.””

    innen: http://paleovital.hu/?p=10123

    szerinted?

    • Uhh, Mirwen, ez nagyon durva. Na, ebből is látszik, hogy semmihez nem értek rendesen…nekünk van vadász ismerősünk (akitől kaptunk már őzet pl.), és télen biztosan etetik a vadat a vadetetőkben, de hogy mivel, azt nem tudom. Kérdés, hogy milyen könyv ez, amiből idéz, magyar, vagy sem.

  32. flaviasays:

    Mirwen, amennyire én tudom, a cukorbetegeknek nem nagyon szabad étkezést kihagyni, a hipózás miatt… De ha mégis kihagyod, akkor rendkívül fontos, a vacsit ne hagyd ki, mert a hipózás egyik tünete a fáradtság, és ha alvás közben bekómázol, az csúnya következményekkel járhat. 🙁
    Cukorbetegeknél még fontosabb lenne, hogy egyenletesebben felszívódó szénhidrátokat fogyasszanak, mint a gabonalisztes termékek.

    Sziasztok, kellemes hétvégét!

    Flávi

    • Flavia, az egész szénhidrát csökkentett étkezés lényege, hogy nincs hipózás, mert az inzulinszint alacsonyan stabil.

      Én csak reménykedem, hogy megérem azt, amikor már kezelési hibának fog számítani, hogy “egyenletesen felszívódó” szénhidrátokkal etetik a cukorbetegeket. Aki még mindig azt gondolja, hogy ez így helyes, az a homokba dugja a fejét és nem foglalkozik azzal, amit megtanult az emberi szervezet működéséről.

      A cukorbetegség (2-es típus elsősorban, de már hallottam 1-esről is, aki ezen a diétán élt és virult) egyetlen oki kezelésmódja, ha a beteg nem fogyaszt szénhidrátot. Az egyenletesen felszívódó szénhidrát egy baromság, a teljes kiőrlésű kenyérfélék glikémiás indexe magas, órákig magasan tartja a vércukrot, aztán jön a hipózás, a beteg olyan éhes lesz, hogy azonnal ennie kell valamit….mit is? Valamit, amitől elmúlik a hipoglikémia, tehát cukrot.

      A gluténmentes termékek egy része ráadásul burgonyakeményítővel, kukoricakeményítővel készül, amik glikémiás indexe még a búzakenyérnél is magasabb:
      fehér kenyér 69
      teljes kiőrl búzakenyér 72
      kristálycukor 59
      burgonyakeményítő 83
      kukoricakeményítő 80
      A többi gabonáé 50 körül van, ami jobb, de ha meg nem eszünk ilyesmit, akkor az messze a legjobb.

      Szóval nincs hipózás, ha nincs vércukorszint emelkedés, mert akkor vércukorszint zuhanás sem lesz. És ez csak a jéghegy csúcsa, a diabétesz panel tényleg javul!!! link
      Remélem, lezárhatjuk itt a gabonalisztekről szóló dicshimnuszokat, mert nagyon fel tudom húzni magam rajta.

      • vááá, köszönöm, most egy nagy mennyei harsonaszóval összeállt a kép! :taps:

        és a saját szervezetem is tökéletesen alátámasztja ezt a kitételt, mert pont ma voltam úgy hogy szinte egész nap nem ettem – szervezési hiba miatt -, és este mondtam is férjemnek hogy most már éhes vagyok, és ekkor tettem azt a felfedezést hogy NEM olyan éhség gyötör mint amilyet régen éreztem, amikor alacsony vércukros, “AZONNAL ZABÁLNI kell”-éhség, hanem olyan hogy “vákuum van a hasamban, és ez kicsit kellemetlen már”-fajta. Eszméletlen nagy különbség!

  33. Erikasays:

    Szia, Liv!

    Régen írtam, de azért mindig olvaslak Titeket, sőt, visszaböngészek régi posztokat, olyan jó feleleveníteni a dolgokat, és mindig találok valami újat :), vagy amire már nem emlékeztem.Meg tudni rólatok, hogy vagytok, mit csináltok! Gyönyörűek a gyerekek. Jó, hogy itt van minden írásod még most is! Két kérdésem volna:
    – a tortillát milyen lisztből sütöd? Kukorica vagy rizsliszt?
    – a tejes posztodban volt ez a mondat, részletet idézek:

    “a tartós és sok (esetemben mondjuk 100 gramm/nap-nál több)szénhidrátfogyasztás krónikus gyulladást tart fenn a szervezetben”
    Ez egészséges embernél is, mindenkinél így van? Tehát akinek OK. a veséje?

    Ez a szénhidrát csak a gabonára/krumplira vonatkozik vagy pedig a gyümölcsre is? Mindegy, hogy miből eszi meg az ember a CH-t, pl. rizsből vagy banánból?Tehát ha valaki sok gyümit eszik, de kevés gabonát, akkor is gyulladás lehet a szervezetében?

    “(és fehérjeürítést okoz a vesén keresztül nekem” és mindenkinek fehérjeürítést okoz? Gondolom nem.
    Köszi, ha tudsz válaszolni, nagyon örülnék neki, szeretettel gondolok mindig Rátok. 🙂

    • Erika, dehogy! Az egészséges ember veséje egészséges. Egy biztos, hogy ennek a diétának vesevédő hatása is van. A diabéteszes vesekárosodások pl. visszafordíthatók ezzel a diétával, a jelenleg ajánlásban lévő “hivatalos” diabéteszes diéta legfeljebb lassítja a progressziót. Szóval nem mindegy.

      Az, hogy a tartós és sok szénhidrátfogyasztás krónikus gyulladást tart fenn, az mindenkire igaz, bár kissé leegyszerűsítettem a dolgot. Sok gyulladásos, autoimmun betegség javul, sőt, gyógyul a diéta hatására. Azt hiszem, a szendi Gábor írt mostanában pont erről egy könyvet. Sokszor évekig, évtizedekig tünetmentes sok minden, aztán előjön…ez a fajta diéta sok betegséget megelőz.

      A tortillát búzalisztből sütöm, de én nem szoktam enni belőle.

      A szénhidrát természetesen mindenre vonatkozik, úgy jó, hogy az ember elosztja: legyen egy kis gyümölcs, egy kis rizs, egy kis krumpli. Mindenki a maga belátása szerint.

      Úgy foglalnám össze, hogy ha valaki egészséges, akkor ezzel a diétával sok minden 50-60 éves korban kialakuló civilizációs betegséget elkerülhet. Ha valaki egészséges, akkor végül is úgy tűnhet, hogy tökmindegy, így is jól vagyok, meg úgy is…de a magas szénhidrátfogyasztás (növényi olaj fogyasztás, stb.) idővel visszafordíthatatlan változásokat fog okozni a szervezetben. Ezt meg lehet előzni. Ha már baj van, akkor a diéta mindenképp segíthet, ki kell próbálni, ha valaki ezt szeretné.
      Remélem, hogy inkább inspiráló vagyok itt a bloggal, mint megmondóember. Mindenki olvasson, mérlegeljen, aztán döntsön. Kis lépések is sokat számítanak. Ha valaki semmi mást nem fogad meg innen, csak azt, hogy pl. nem vesz soha többé étolajat, az máris nagyon sokat tett a család egészségéért. Szóval nem a biohús meg a lazac a fő lényeg, azok már csak hab a tortán…

      • Zsuzsisays:

        Szia!

        Erika fenti kommentje kapcsán kérdezem, hogy jól értem, a 100gr napi szénhidrátban nincsen benne a zöldség, ugye? És ha valaki egyáltalán nem eszik még rizst sem, akkor az össz 600 kalória (fehérje+ch) az mind fehérje lesz?

        • Zsuzsi, a zöldséget ne számold sehová. Azt nem kell, nagyrészt a vastagbélflórát táplálja. Érdemes bőségesen fogyasztani, de csak amennyi jól esik.
          Nos, szénhidrát azért akad gyümölcsben, tejtermékben is, azt is érdemes belekalkulálni. 600 kalóriányi fehérjét nem javasolnék naponta, csak ha valaki mondjuk intenzíven mozog, szép izmok tudnak így fejlődni.
          A fehérjét általában mindenki optimálisan eszi. A fehérje nagy mennyiségben méreg, a szervezet megundorodik, ha túl sok fehérjével tömjük tele. Én nem nagyon haladom meg a 200 kalóriányi szénhidrátmennyiséget, időnként lecsúszik egy banán csücske vagy pár kanál maradék rizs, egy falat krumpli, de így is megeszem a kis cukor-adagomat a napi pár kocka 85%-os csokival (abban is van), sajttal, de ha eszem egy kefirt-joghurtot, akkor tuti megvan. szóval azt a 2-300 kalóriányit könnyebb összeszedni, mint gondolnád. 😉 A fehérjével bízd magad nyugodtan az étvágyadra.

          A fehérjét inkább a szénhidráttal együtt lehet “túladagolni”, a szénhidrátból hajlamosak vagyunk túlenni magunkat. Tapasztalataim szerint szénhidrátfogyasztás nélkül a fehérjét sokkal könnyebb az egészséges határon belül tartani.

      • tundemamasays:

        Lili.milyen civilizációs betegségre gondolsz 60évre?

        • Szívbetegség, érrendszeri betegségek (főként érszűkület), idegrendszeri problémák (kezdődő demencia például gyakori), rák és a fő-fő: autoimmun betegségek, ízületi fájdalmak.

  34. Erikasays:

    Kedves Liv!

    Nagyon szépen köszönöm a gyors és kimerítő választ. Igen,nagyon sokat segítettél, és egyáltalán nem olyan megmondóember-típus vagy, éppen ellenkezőleg, mindig csak elmondod, hogy Te hogy látod,Te hogy csinálod, mire jutottál eddig, és döntsünk mi magunk 🙂 Inspirálsz és javasolsz, de nem akarod megmondani a “tutit”.
    Azért így kérdeztem, mert mi (ötfős család) elvileg egészségesek vagyunk, persze kisebb-nagyobb bajok mutatkoznak, és jobb megelőzni a még nagyobbat, ebben nagyon sokat segítenek az írásaid. Az étolajat már zsírra, kókuszzsírra cseréltem, mikor mihez jutok,zöldség-gyümölcs minden étkezéshez van, igyekszem akkor a CH-t is csökkenteni, magamnak is, meg a gyerekeknek is. Mert tényleg úgy van, ahogy mondod, úgy tűnik, hogy jól elvagyunk, aztán meg nem tudom, hogy mitől lesz köszvény, vagy reuma, akármi, sorscsapásnak foghatjuk fel, pedig lehet, hogy csak a sok kenyér 🙂
    Kíváncsi vagyok még,hogy Zsuzsi által feltett kérdésre mit válaszolsz majd! 🙂
    Köszönöm még egyszer, ja, tényleg, a kávéról mi a véleményed? Bocs, ha már írtál róla valahol, csak nem emlékszem.
    Mosolygós szép hétvégét az egész családnak. 🙂

    • Erika, én nagyon szeretem a kávét, nem iszom sokat (egyet reggel, esetleg egyet délután, ha valaki jön hozzám dumcsizni). Nem olvastam róla semmi borzasztót eddig, meg nem is nagyon érzem, hogy rossz hatással lenne rám, úgyhogy iszom, mostanában üresen, tejszínnel.

  35. Erikasays:

    Liv,
    Köszönöm, tényleg, most jut eszembe,fentebb írtad is, hogy tejszínnel reggel szoktál inni. Én is kb. annyit iszom, mint Te, reggel és délután, úgyhogy megnyugtattál,:) én is csak a jó hatását érzem.
    Még egy aprócska kérdés, ne haragudj. Ha valaki sokat mozog, meglehetősen sovány és úgy általában mindig keveset eszik (ez vagyok én :)), de abban viszont arányaiban sok a CH (többféle formában: édes gyümölcs, rizs, krumpli), annak is ugyanúgy ártalmas ez? És milyen betegséget okozhat később, ha mégis egész életében sovány marad?
    Sok hasznosat tanulok ám a többieknek adott válaszaidból is, köszi 🙂
    Tudod, nagyon hasznos, amit csinálsz, még ha “csak” pár ezer embernek segítesz is ezekkel az írásokkal, és itt lezárom a dicshimnuszt 🙂

    • Erika, semmi hosszútávú spekulációba nem bocsájtkozom! 😉 Ha akarnék sem tudnék…

  36. Ildikosays:

    Koszi Liv a valaszod. Ez nehany hete jelentkezett.Senkinek nem karikas a szeme egyebkent.Tovabbi szep hetveget!

  37. Erikasays:

    Kedves Liv,
    Köszönöm a válaszod, végül is igazad van, ebből is látszik, hogy nem vagy megmondóember,hogy jujj, így meg úgy, mi lesz.:) Hát majd azt csinálom, amit sosperinek is javasoltál, a lehető legtöbb “egészséges” szénhidrátot eszem. 🙂
    Tényleg, még megkérdezném, mit gondolsz arról, hogy állítólag a hunzák meg a kitavaiak sok szénhidrátot esznek, kb. 80 %-a az étrendjüknek, olyan 380-390 gramm naponta, ami jóval több a 100 gr-nál, (krumpli, édesburgonya és aszalt sárgabarack formájában a hunzáknál), mégis sokáig élnek egészségesen. Biztos olvastál már erről, valahol láttam linket is, meg ez a hivatkozás mindig a low-carb ellen.Nem kötekedni akarok ám 🙂 csak nagyon érdekel a véleményed. Köszi!
    Sziasztok.

    • Én még a low carb ellen nem hallottam róluk, sőt. A kitavánok pl. nem ettek kenyeret, cukrot, növényi olajokat, viszont rengeteg kókuszzsírt és halat ettek, plusz úgynevezett “biztonságos” szénhidrátokat: gyökerek, édeskrumpli, taro, cassava, stb. Oké, lehet, hogy low carb-nak nem a legjobb, de ebből is látszik, hogy a jól átgondolt összkép számít.

      A gabonák, cukrok és az étolaj elhagyása már önmagában is óriási pozitív lépés az egészség felé.

      • Erikasays:

        Szia!

        Már megint milyen jó válasz! Igazad van, nem is a low-carb ellen szól, hanem arról, hogy high-carb mellett is lehet egészséges valaki, ha megfelelően van összeválogatva, a rosszakat kihagyja és mocorog 🙂 mellette. Köszönöm szépen, ez is sokat segített, főleg, hogy összefüggéseiben lássam a dolgokat.
        Már megint milyen korán keltél! 🙂

      • descalcezsays:

        Előástam minap a kitavai tanulmányt, itt van kéznél. Az a véleményem, hogy az ő kenyérfogyasztásuk elhanyagolható.

        http://www.ajcn.org/content/66/4/845.full.pdf (második oldal)
        a második táblázat pedig arról ad bizonyságot, hogy 1% alatt van náluk a “nyugati étel” bevitel. (20 kJ).

  38. mary crowsays:

    Liv, erről a cikkről mi a véleményed?
    http://www.origo.hu/egeszseg/20111116-egyre-tobb-szulo-art-csodadietakkal-cukorbeteg-gyerekenek.html
    Főként az a kitétel, hogy “az 1-es típusú cukorbetegekre veszélyes a paleolit diéta”. Meg még: “A táplálkozáskutatók által összeállított ideális étrendben a bevitt energia 50 százaléka származik szénhidrátból”
    “Ismert az inzulin és szénhidrátok közötti összefüggés, ami alapján sok szülő úgy véli, hogy ha 1-es típusú cukorbetegséggel küzdő gyermeke szénhidrátbevitelét lecsökkenti, inzulinadagja is mérsékelhető”
    Abból, hogy a szülők felelőtlenül orvos nélkül kísérleteztek az inzulin adag csökkentésével, levonható az a következtetés, hogy a lowcarb diéta rossz a cukorbetegeknek?

  39. Kiddysays:

    Szia Liv, a csicsóka krumpli helyett jó alternatíva? 300 Ft-ért vettem kilóját ma reggel.
    “A csicsóka fontos diabetikus alapanyag lehet, íze is hasonlít a burgonyáéhoz, de annál jóval édesebb. A 20-28% szárazanyagot tartalmazó gumókban 14-16% inulin és polifruktozánok (levulóz, szinantrin) vannak. Az ezekből keletkező fruktóz (gyümölcscukor) könnyebben és gyorsabban emészthető a répacukornál. A fruktózt a cukorbetegségben szenvedők szervezete a vércukorszint emelkedése nélkül hasznosítja.” (Wiki) Igen, tudom, fruktóz nem jóbarát, de az inulin az. Szóval szerinted jó?

    • Nem rossz. Mi tavaly telepítettük a csicsókát a kertbe (szép a virágja, a lányok imádták). Macerás a pucolása, az íze közepes, de alternatívának jó. 300 forint?!?! Drágállom, ez gyakorlatilag egy gaz… 😀 Nálunk a gyerekeknek ízlett.

      • Kiddysays:

        Ó, én direkt a gömb alakúakat válogattam ki. =D Odahaza a piacon minden drágább, mint pl. a Fővám téren, de ott még sosem láttam (mondjuk nem is kerestem, most fogom). Azt mondják, kiirthatatlan, de telepítés msot nem jöhet szóba, mert költözünk és így is itt marad egy csomó tulipánhagymám. =(

      • Erikasays:

        Csicsóka (Kiddynek is):

        Én héjában szoktam főzni, akár kuktában, öt perc elég neki,kis víz alá,megpárolni, és utána könnyen le lehet húzni a héját, még ha borzasztó amorf alakja is van.
        Finom! Utána sokféleképpen lehet használni, akár pürének is.
        300-ért tényleg drága, nekünk is nő a kertben, mint a bolond. 🙂

      • kata.msays:

        Én is úgy tudom, hogy kiirthatatlan. Mi lesz a kertetekkel Livi! :-O Gyökérről szaporodik, mint a tarack. :S Szerintem nyersen a legfinomabb. Salátába is jó, meg savanyúságnak. Nálunk krumpli helyett nem jött be, mert sokkal édesebb.

  40. mary crowsays:

    Liv: az origón van ez a cikk, de egy csomó portál megírta. Az eredeti, azt hiszem, ez volt: http://semmelweis-egyetem.hu/hirek/2011/11/14/a-%E2%80%9Ecsodadietak%E2%80%9D-nem-gyogyitjak-a-cukorbetegseget-diabetesz-vilagnap/

    Csicsóka: nem okoz puffadást?

    • Na, elolvastam ezt is meg Szendit is. Hát, igen. A probléma sajnos pont egy ilyen orvos )pl. K.A.), aki nem akar kijönni a dobozból. Pedig pont őrá lenne szüksége, hogy segítsen beállítani a gyereket egy alacsonyabb szénhidráttartalmú étrendre, kevesebb inzulinra, és örülni a HgbA1c-nek, ami szép lassan normalizálódik.

      Nagy mennyiségű húsról persze szó sincs, sőt. De úgy látom a zsírfóbia még mindig erősebb a cukorfóbiánál. A low fat lobbinak óriási hátszele van (lásd gyógyszercégek érdekeltsége), szegény cukorbetegek meg isszák a (cukros) levét.

      Sajnálom. Egyetlen remény a szülőben van, aki nem jár diabétesz szimpóziumokra és nincs Diapreles bögréje, viszont a diéta logikusnak hangzik számára.

  41. mynonasays:

    Nahát, ez a csicsóka most meglódította a fantáziámat. Úgyis új kertünk lesz jövőre, a kert sarkába ültethetnék. Kiolvastam a netet róla, s Bálint gazda írja (itt: http://www.balintgazda.hu/minden-heten-szuret/november/csicsoka.html ) “Ha a gumókat főzés előtt vízben áztatjuk, akkor az édeskés ízük is eltűnik.” S még a vadhús is jobb lehet tőle! 🙂

  42. mynonasays:

    Tényleg, nem ezt mondja a népdal tubarózsának? 🙂 Csak a latin nevéből gondolom.

    • Barbarasays:

      🙂 neeem, a tubarózsa olyan mint a pünkösdi, csak illatos és fehér vagy rózsaszín. Ha jól tudom. Egy öreg néni mondta tavasszal aki árulta.

  43. lirumlarumsays:

    Hahó!
    Hülye a kérdés, tudom, de írnál egy “gonoszsági” sorrendet: cukor, búzaliszt, fruktóz, burgonya, zsír, növényi olajak, stb… mondjuk ha mindegyikből 10dekát veszünk… mit kerüljünk leginkább és mi a “bocsánatos”?
    Kösz.

    • Szerintem (!) a cukor (leginkább a fruktóz) és a növényi olajok (étolajak, margarin, növényi “tejszínek” és sajnos minden, ami ezekkel készül) után a búza következik (és minden, ami evvel készül), aztán a többi gabonák.

      • Barbarasays:

        Ezzel kapcsolatban kérdeznék valamit. Mit gondolsz a xilitről, eritritről? Nekem még annyira nem kipróbált dolog, hogy lehet, hogy holnapután ugyanazt olvasom róla, mint a fruktózról…kiderül, hogy halálos méreg. Így a gyerekeknek is csak némi bizonytalanság után mertem adni nem túl jó lelkiismerettel. A kicsit meghajtja, én két napig fetrengek tőle, szóval nem tudom mennyire természetes ez. Eritritet is vettem már, azzal nem volt ilyen gond, viszont amikor “porcukrot” próbáltam gyártani belőle, a kávédaráló olyan lett tőle mint valami kémiai labor. Esküszöm gőzszerű valami szállt fel, amikor kinyitottam a tetejét…akkor azt gondoltam, inkább a cukor :D.Szóval kíváncsi lennék a véleményedre, mert a gyerek mégiscsak gyerek, szóval imádja az édeset :).

        • Barbara, a Xilit és az Eritritol is természetben megtalálható anyag, egy csomó zöldségben és gyümölcsben van. A xilithez hozzá lehet szokni, nem okoz sokáig hasmenést.

          • forrás

            Eritritol:

            Természetes úton képződő cukoralkohol, amelyet a cukor erjesztésével állítanak elő, a joghurtkészítéshez hasonló folyamattal. A cukornál mintegy 30%-kal kevésbé édes, de grammonként mindössze 0,2 kalória van benne, amely gyakorlatilag nullának tekinthető. Egészségügyi előnye, hogy a legnagyobb része felszívódik a vékonybélben, csak nagyon minimális mennyiség kerül a vastagbélbe, így nem okoz bélproblémákat. Kutatások szerint a felszívódott mennyiségnek több mint 90%-a változatlan formában távozik a szervezetből a vizelettel, 24 órán belül. Így szinte semmi nem marad a szervezetben, biztonságos és nem hizlal. Utóíze minimális, csak az ízekre, aromákra érzékenyek éreznek valami kis utóízt a fogyasztása során. Ételbe, italba kiválóan használható, hiszen így alkalmazva még enyhébb az utóíze.

            Xylitol:

            A xylitol egy édesítőszer, mely amellett, hogy biztonságos és természetes, nélkülözi a cukor és a mesterséges édesítők mellékhatásait. Felfedezhető a zöldségekben, gyümölcsökben és az emberi testben is. Nagyobb mennyiségben az ipar számára a nyírfa rostjaiban található xilán-ból állítják elő innen ered a nyírcukor kifejezés. Szénhidráttartalma 75%-kal, kalóriatartalma pedig 40%-kal alacsonyabb a cukorénál, valamint a vércukorszintet sem emeli meg. A cukoréval azonos mennyiségben kell adagolni, ami megkönnyíti a receptek átalakítását.

            Amennyiben a cukorral készült ételekhez xilitet használnak, úgy az segíthet megőrizni a megfelelő vércukorszintet, emellett megelőzhető vele az elhízás. Lassú felszívódásának és átalakulásának köszönhetően fokozza a jóllakottság érzését, ennek következtében használatával megelőzhető a túlevés. A cukorénál alacsonyabb kalóriatartalma miatt képes hozzájárulni a hatékony fogyáshoz. A témában végzett 1500-nál is több tudományos kutatás szerint a cukorfüggőség elleni küzdelem során is kiválóan alkalmazható, hiszen minél többet fogyasztunk belőle, annál kevésbé függünk a cukortól. Ez megoldást nyújthat a napjainkban egyre túlzóbb mértékű cukorfogyasztás okozta egészségügyi problémákra. Lúgosító hatásának köszönhetően a Candida diéta során is bátran fogyasztható.

          • Barbarasays:

            Köszönöm szépen a választ. Az ember laikusként minél jobban beleássa magát ezekbe a dolgokba, annál nagyobb lesz a káosz. Akkor az eritritet adhatom simán a kicsinek…még egyszer köszi szépen.

  44. Dittesays:

    Kedves Liv! Amikor Peti pár hónapos volt elkezdted ezt az étrendet? Azaz szoptatás mellett is áttérhetek erre? Mert akkor tényleg fel kell fognom!

    • Persze! Figylej oda, ne legyél éhes, és menni fog. Nekem még a tejem is több lett, komolyan, de már nem tudom, 2 gyereket szoptattam egyszerre, úgyhogy állandó túltermelésben voltam. 😀

  45. Ezt csak úgy ide akartam tenni, mert tudom, hogy paleo-körökben népszerű a maglisztek, ilyesmik rendszeres fogyasztása. Én mindig is tartottam tőle, hogy azért nem jó ötlet, Mark Sisson is ír erről.

    • Barbarasays:

      Hmm…ez nagyon érdekes. Már amennyit értettem belőle. Fura az emberi szervezet, ha nagyon figyel az ember, akkor simán lehet érezni egy idő után, hogy hosszútávon mi tesz jót és mi nem. Én szökőévben egyszer csinálok ilyen maglisztes akármit, mert úgy éreztem mindig, hogy egyszerűen sok, nehéz, valahogy túlságosan koncentráltnak éreztem.Bár kezdetben sokat sütöttem,de valahogy kikopott az étrendből. Ha nagyon kenyér ehetnékem van, még ezt a lenmagosat szoktam csinálni, de azt is elég ritkán.

      • Szerintem a józan észre hallgatni a legjobb. Azt hiszem, az én kis Mit együnk? sorozatomnak is ez lesz a konklúziója… 🙂 A kenyérutánzatok gyártása szerintem óriási hülyeség – naponta. Időnként belefér, persze. De akkor már eszem egy marék mandulát inkább.

        • Barbarasays:

          Miért? Szerintem nagyon jó ez kis rovat. Az ember keresi a legjobbat, csak sokszor nem könnyű eligazodni főleg laikusként. Tök jókat írsz és pl én nagyjából meg is fogadom, mert jó alternatívákat is felvázolsz és ezzel nagyon sokat segítesz szerintem sok kereső szellemű embernek. Főleg a gyerekeknél. Én a magam részéről pl kipróbáltam ezt a tejsavós turmixot, de nekem nem jött be, mert nekem vannak problémáim a tejjel, mint ahogy a minimál gyümölcs sem jön be, mert egyszerűen képtelen vagyok napi 30-40 g szénhidráton el lenni. Az ájulás környékez egy idő után, rosszul leszek szó szerint. De hát mások vagyunk és sok embernek pedig így jó, és ez a jó. Szóval remélem nem értesz félre, én sose kötözködésből írok, vagy kérdezek, hanem azért mert nem értek hozzá és még mindig sokszor kísérletezgetek ezzel-azzal.

          • Nem is kell napi 30-40 g szénhidráton élni, az nagyon kevés azért. Meg hát ahhoz hozzá kell szokni szép lassan, de nem szükséges. szerintem a 100 gr körüli mennyiség szépen tartható, de a 150 pláne biztosan.

            Amint látod, minden írásom a kísérletezgetésről szól, és még csak két éve csinálom, a tanulás elején vagyok még én is nagyon.

    • mary crowsays:

      Liv, jó ez a link. De paleo körökben már népszerűbbek az olajtalanított maglisztek, azok talán magas fehérjetartalmúak, de nincs ott az olajok káros hatása. Ezeket sem jó hőkezelni? Szerintem is hülyeség kenyérpótlékokat csinálni, mi megvagyunk nélkülük.
      Még más témákhoz hozzászólás:
      Ha nem cukros kakaót adsz, hanem natúrt, xilittel, steviával ízesítve, azzal jobban járnak a gyerekek. Az Orbit rágót én meg kihagynám, az aszpartám miatt. Jobb a xilites rágó, már jobban lehet kapni, mint régen. Az még jó is a fogaknak:-D

      • Na jó, ebbe már bele se megyek, olajtalanított magliszt? Komolyan, lehet ennél természetellenesebbet enni? 😀 A hőkezelés nyilván a többszörösen telítetlen olajok miatt nem ajánlott, de hát akkor is jaj! Valaha a “paleo” jelmondata a természetes ételek evése volt…

        Nem szeretik a főzött kakaót, még kísérletezem, de köszönöm a tippet.
        A gyerekorbitban xilit van (vagy az is?). Én nem tartok az aszpartámtól (ekkora mennyiségben pláne), főleg, hogy az irodalma erősen lobbigyanús. De nem foglalok állást, főleg, hogy a xilitest úgyis jobban szeretik.

  46. Ildikosays:

    Liv, kivancsi lennek a velemenyedre. En nem hiszek az evolucioban. Te is Isten hivo vagy. A paleo fele etrend, amit az evolucioval magyaraznak, megis miert mukodik? A gabona nem volt soha emberi fogyasztasra alkalmas?
    A masik kerdesem, hogy 5 es 7 eves gyerekeimnek napi 400mg C vitamint adok. Ez nem sok? Egyaltalan mennyit adhatok? 17 es 27 kilosak.Koszonom!

    • Ildikó, én nem tudom, hiszek-e az evolúcióban. A teremtésben biztosan hiszek, de hogy az evolúciós felfedezések ehhez hogyan kapcsolódhatnak, azt nem tudom, nem voltam ott, különösebben nem is érdekel, e tudás nélkül remekül lehet élni.
      Az evolúcióval magyarázni valamit talán első hallásra hülyeségnek tűnik, és én nem is kedvelem ezt az érvelésmódot, mert bugyuta, egy kreacionista meg aztán pláne meg sem hallja. Jobban értelmezhető szerintem az az állítás, hogy úgy tűnik, a szervezetünk számára az állandó és nagy mennyiségű szénhidrátfogyasztás méreg, a fehérje toxicitás is ismert tényező, azonban zsírból nincs ilyen felső limit. Valamiért a szervezet biokémiája így van összerakva. Ezt lehet úgy is mondani, hogy “az ősember is zsíros mammutot evett”, de nem feltétlenül szükséges.

      A gabona valamikor emberi fogyasztásra alkalmasabb volt. Talán. Nem tudom.
      Szerintem egy gyereknek annyi C vitamin elég, amennyit szedtek.

  47. Barbara, szerintem a kevesebb cukor talán a legjobb választás a kicsiknek. Az enyémeknek például apróságokkal lecsökkentettem a cukormennyiséget kábé a felére:
    1. Nincs itthon szörp. Tea van, egy kis Steviával, xilittel.
    2. Kevesebb kakaópor a kakaóba
    3. A sütiket feleannyi cukorral sütöm, így is elfogy.
    4. Édes joghurt helyett natúr
    5. Bolti kekszek minimálisra csökkentve
    6. Gumicukor helyett nagyon örülnek a rágónak (orbit gyerekrágó vagy xilites rágó)

    A gyerekeket nem kell nulla cukorra állítani, ha csak nem muszáj valami miatt.

  48. Kedves Lívi!

    Fentebb valahol írtad, hogy D3 szedését zsírevéssel kell összekapcsolni. Kérdésem, hogy ilyen esetben a D3 zselatin kapszulát a zsírevés előtt, közben, vagy után kell bevenni?

    Kipróbáltam a tejszínből készített tejfölt, amit Te valahol “Créme Fraiche”-nek neveztél. Isteni lett annak ellenére, hogy csak otthon vettem észre, hogy a hűtőpultból vásárolt zacskós tejszín UHT volt. Belekevertem az Actívia joghurtot, rátettem a radiátorra és reggelre meg is aludt. Az íze semmihez nem hasonlítható csoda. Kérdés, hogyha UHT tejszínből készítem, kevesebb lesz benne az aktív élő baktérium? (Sajna itt az Isten háta mögött legtöbbször csak ez kapható :(( )

    Én 62 éves vagyok és megéltem már egy-két kaja diszkvalifikálását, majd rehabilitációját, majd újra diszkvalifikálását és így tovább. Ezért én is nagyon szkeptikus vagyok az édesítőkkel.

    Kérlek segíts ki az eritrit zsákutcából!

    Írtad föntebb, hogy az eritrit és a xylit eredetileg is megtalálhatók a növényekben sőt még az emberben is. De hát a fruktóz is megtalálható! És ha a fruktóz “közellenség”, akkor hogyan együnk nyugodtan gyümölcsöt? Vagy esetleg többféle fruktóz létezik?

    SEGÍTSÉG!!!

    Előre is nagyon köszönöm. Arkana

    • Szia!

      Étkezés előtt és után is jó, a lényeg, hogy evés környékén vedd be, mert akkor fel fog szívódni. Annak a plusz-mínuzs 5-10 percnek nincs jelentősége.

      Én az ultramagas hőmérséklettől tartok….ki tudja, mit csinál a tejfehérjékkel az UHT folyamat. Véleményem szerint jobb kihagyni, és megvenni a frisset. A baktériumok az altatás alatt jól elszaporodnak benne.

      Persze, a fruktóz is természetes, meg a glukóz is….de a kérdés az volt, mennyire “mű” a xilit. A válasz erre, hogy semennyire. A fruktóz attól még sejtméreg, hogy természetes (az alkohol is az, mer a cián, hehe….), sajnos nem ezen múlik. A xilit pedig barátságos is, természetes is, ezért szeretjük jobban.

  49. Erikasays:

    Szia Liv,
    megint remek hozzászólások születtek, én is örülök nekik. Köszi a Mark Sisson linket, nagyon hasznos.
    Bocs, ha már írtad valahol, a krumplit most a rizs és többi még “elfogadható” gabona után helyeznéd a “gonosz” rangsorba :), vagy eléjük? Egyáltalán, Te főzöl a családnak krumplit? Gondolom, Te nem eszed.
    Köszönöm előre is. Erika.

  50. kata.msays:

    Mennyi comment, már ki se fér a lapra. 😉

  51. Hajnisays:

    Szia Livi!

    Írtad, hogy Te hogyan készítesz joghurtot tejszínből. Nincs véletlenül tapasztalatod házi tejszínnel?
    Egy néni itt a helyi piacon árul házi tejet és mindenféle ínyencséget amit tejből készíteni lehet. Házi tejszínt is. Gondoltam kipróbálom:)

  52. mary crowsays:

    Ha azt nézzük, hogy az ősember mit evett, hát tényleg nem természetes. De ha úgy vesszük, hogy kipréselik mondjuk a szezámmagból az olajat, és készítenek belőle szezámolajat. Ami meg megmarad, azt még mindig fel lehet használni, és sokkal jobb, mintha a szezámmagot daránád meg, mert kevesebb az omega6 tartalma, és hőkezelésnél kevésbé káros.Valaki rájött, hogy ez jó kompromisszum paleós körökben, ennyi az egész. Ez semmivel sem természetellenesebb, mint mikor a gabonát megőrölik, és kenyeret készítenek belőle, nem igaz?
    Az én ízlésemnek sem felel meg, szeretem az egyszerű dolgokat. De azért a gyerekeknek is jó, ha sütök néha valami finomat, arra pedig a maglisztek megfelelnek, persze nem napi szinten.
    Ilyen például egy magliszt (szezám préselési maradéka), van belőle len, tökmag, mák, stb is. (Nem reklámnak teszem fel, nem is ismerem ezt a boltot, csak hogy lássátok, kb miről beszélek):
    http://bolt.biopiac.info/termek/paleo-szezam_olajosmag_orlemeny_300g.html

    • Mary, teljesen igazad van. Azt hiszem, nekem is inkább ez a bajom vele, ami neked. Szeretek egyszerű dolgokat enni.

  53. Kedves Lívi!

    Újfent kérdezni szeretnék három praktikus dolgot.

    1) Fentebb írtad, hogy gyakran készítesz párolt káposztát. Zseniális ötlet, olcsó is, finom is. Mivel savanyítod?

    2) Körülnéztem az eritrit piacon. Elég jó áron lehet kapni kínai gyártmányú eritritet. Hallottál valamit róla? Esetleg bárki, aki olvassa és tud valamit a kínai eritritről, kérem írja meg a tapasztalatait. Azután kapható a Xukor zéró, ami állítólag francia termék, de a kétszeresébe kerül. Lívi ti melyiket használjátok? Esetleg az itt szörföző blogtársaknak ha van idejük, segítsenek, ha tudnak.

    3) A savanyított káposztáról mi a véleményed?

    Előre is nagyon köszönöm.

    Arkana

    • Barbarasays:

      Szia,

      a kínairól nem tudok nyilatkozni, én ezt a fajtát vettem egyszer: http://xilovit.hu/xilovit-zero-eritritol
      Én úgy vagyok vele, ha nem kamu a cég, be van jegyezve stb. stb., akkor nem nagyon szoktam aggódni, mert ilyen alapon bármiről kiderülhet utólag bármi. Ahogy néhanapján meg is történik. Legyen az német, spanyol, bármilyen.
      Nekem mondjuk egyáltalán a xilittel kapcsolatban voltak kétségeim, de Lívi megnyugtatott :D.

    • Szia!
      1. Nem savanyítom, a párolt káposztát édeskáposztából készítem. DE szoktam venni kimérve kapható savanyúkáposztát a piacon.
      2. Eritritből nem vagyok valami jó, én mindig egy pécsi viszonteladótól veszem, őszintén szólva még nem néztem meg, honnan jön.
      3. a Savanyúkáposzta szerintem nagyon jó kaja. Főleg télen, akkor nem nagyon van más.

  54. Kamisays:

    Szuper poszt, főleg nekem, a folyamatos “mit a fenét főzzek” problémával küszködő háziasszonynak… Adtál jópár hasznos ötletet!
    És tudatosult bennem, hogy mekkora felelősség ez nekem: a kaja úgy tűnik, szinte csak rajtam múlik, a család azt eszi, amit ÉN adok nekik. Ha egészségesen akarom csinálni, akkor pedig mindig főznöm kell. Azért ez jóval nagyobb szervezési feladat és fáradság, mint kenyeret vágni és felvágottat rakni rá…
    Neked soha nincs olyan, hogy nincs kedvem főzni és kész? Olyankor mit csinálsz? Mik a praktikáid? És hogy fogod megszervezni, ha majd dolgozol?

    Xilittel kapcsolatban én még örülök is, hogy ennyire drága. Így legalább az édesség is oda kerül, ahova -szerintem- való: az ünnepek dísze, a különleges alkalmak kifejezése. (Mi most egyébként kb. itt tartunk az egészséges táplálkozás felé: a cukor minimalizálásánál. Aztán jön a “zsírcsere” (ki fogom próbálni a kókuszzsírt is, bár biztosan lehet nélküle is jól). A gabonát még “emésztgetem”, nekem arról a legnehezebb lemondanom…)

    • Kami, én nagyon szeretek főzni, úgyhogy ha dolgozni megyek, akkor is fogok, nekem ez kikapcsolódás, alkotás, feszültség-levezetés egyben. Mindig is főztem és főzni is fogok. Én már csak ilyen vagyok! 😀

      • Kamisays:

        ó, akkor ezek szerint nincs remény a lusta háziasszonyoknak :)…!
        (amúgy agyalok a fagyasztó okos feltöltésén, hát biztos idő, amíg belejövök)

  55. mary crowsays:

    A rágógumi témához:
    Orbit gyerekrágót most megnéztem, ennyiféle édesítőszer van benne: szorbit, xilit, mannit, aceszulfám K, aszpartám.Szerintem nem mindegy, mert szerintem felesleges – és káros – a sokfajta édesítőszer, ráadásul némelyik mesterséges is, az aszpartám pedig hát… már ha igaz, amit mondanak róla:-) A xilitről meg nem tudunk semmi rosszat, sőt… Na, ezért mondtam, hogy érdemes lenne az orbitot ilyesmire felcserélni (több márka is létezik).
    Pl ezek csak xilitet tartalmaznak édesítőszerként(ott meg lehet nézni az összetételt is):
    http://www.biobolt.e-tar.hu/biobolt/products?keyword=r%C3%A1g%C3%B3gumi

    • Hát, a szorbit meg a mannit végül is olyan, mint a xilit, csak nem annyira édesek. Köszi, hogy utánajártál. Marad a xilites rágó akkor. 🙂

  56. Zsuzsasays:

    Szia Liv! Egy régebbi posztba írtam ezt a kérdést, de ott azt hiszem elveszik, így átmásolom ide. Örülök, hogy erre a blogra találtam, eddig hasonló szemléletű dolgokat leginkább csak angol nyelven leltem fel (pl IF és Mike O’Donnell vagy a Healthy Sceptic) és nem értem, hogy a magyar dietetikusok és orvosok ezekről miért nem értekeznek (én legalábbis nem látom…még mindig a ne egyen tojásnál tartanak).

    Az érdekelne, hogy a kókuszcukorról hallottál-e ? Én mostanság olvastam róla először és úgy tűnik, talán jobb lehet, mint a sima fehér cukor. Xilit mivel alkohol szerinted jó olyannak, akinek alapból érzékeny a mája? Ugyanilyen kétségeim vannak a “több zsír” témában. Nekem úgy tűnik, inkább direkt jók lehetnek ezek, csak ugye szembe megy a hivatalos ajánlásokkal…. Kb. millió kérdésem lenne még, de megpróbálom végigbogarászni a blogot 🙂 Köszi szépen!

    • Szia!
      Háááát, a Healthy Sceptic meg Mike O’Donnel után nem sok újat fogsz itt találni…A magyar dietetikának halvány fogalma sincs arról, hogy az idő eljárt a régi ténynek tekintett hülyeségek felett. Jóformán lehetetlen áttörést elérni, főleg, hogy még a tengerentúl sem sikerült, nekünk még lassabban fog menni. A kókuszcukorról már hallottam, de azt hiszem, annál jobb ötletem nincs, mint hogy próbáljunk leszokni az édes ízről úgy általában, minél kevesebb édesítést használni. Nem vagyok híve annak, hogy mindennek legyártsuk az utánzatát, szerintem akkor sokkal előrébb nem vagyunk.

      Akinek érzékeny a mája (bármit is jelentsen az), az semmilyen cukrot ne egyen inkább, fruktózt semmiképp.

  57. zsanettsays:

    “Savanyúkáposzta szerintem nagyon jó kaja. Főleg télen, akkor nem nagyon van más.”

    Neked valszeg nem kell felsorolnom az alternatívákat, de azért összesítem a téli lehetőségeket a káposztán túl: leveleskel, cékla, répa, karalábé, zeller, lencse, bab, mazsola és egyéb aszalt gyümölcsök, alma, körte, naspolya, datolyaszilva, sütőtök – ezeket mind tartósítás nélkül lehet télire tárolni vagy mindjárt a kertből enni. Ügyesebbek akár paradicsomot és szőlőt is ehetnek a tél közepén tárolással. Mindez kiegészítve gyógynövényteákkal, (télen leginkább csipkebogyó kiáztatott leve mézzel), nekünk totál bevált már tavaly is. Receptekért meg érdemes szörfölni, mert az emberek hajlamosak azt hinni, hogy a cékla pl. csak savanyítva finom, mikor isteni levest lehet belőle főzni.

    Múltkor emlegettelek, ahogy kétpofára zabáltuk a császármorzsát, és ismét megállapítottam magamban, hogy aligha fogunk mi leszokni a gabonákró. De egyelőre nem is látom okát szerencsére. 🙂

  58. mary crowsays:

    Aki gabonamentes császármorzsát szeretne: darált mandulából és darált kókuszreszelékből (+ mazsola, némi fűszer és persze tojások)isteni császármorzsát lehet csinálni! A palacsintatészta állagú egyveleget serpenyőben, zsíradékon (kókuszzsír) kell sütni, és fakanállal folyamatosan tördelni, forgatni. Szerintem sokkal finomabb, mint az “eredeti”.:-)

    • Kiddysays:

      Pontos mennyiségeket is írj, légyszí, ez most felkeltette az érdeklődésemet. =) Köszi!

      • mary crowsays:

        Mennyiséget nehéz lenne írni, mert nem szoktam méricskélni. Hát, mondjuk 1 kis bögre darált mandula, ugyanannyi kókuszreszelék (kávédarálóban azt is megdarálva) és annyi tojás, amennyi egy kis víz hozzáadásával kb palacsintatészta sűrűségű lesz vagy kicsit sűrűbb. Persze lehet bele mazsolát, mézeskalács fűszert, édesítést tenni, ki hogy szereti.

  59. Kedves Lívi!

    Ismét a tanácsodat szeretném kérni. Valahol korábban olvastam, hogy zöldséges csontlevest gyakran főzöl és ha jól értettem, akkor olyan megjegyzést írtál, hogy kell a kollagén bevitellel is törődni. A fokozott kollagén bevitel terén sajnos én is érdekelt vagyok a problémás ízületeim miatt. Miből nyerjük a természetes kollagént a zöldséges csontleves esetében? A zöldségből, vagy a csontból? Valami azt súgja, hogy a csontból. Ha igen, akkor hogyan? Belefő a levesbe, vagy lerágcsáljuk az inakat-porcokat, vagy egyéb más módon? Van-e más természetes kollagén forrás?

    Próbáltam utána olvasni, de használható információt nem találtam. Előre is nagyon köszönöm.

    A.

    • Arkana, a csontból fő bele a levesbe. A far-hát is jó, nem kell “drága” csontban gondolkodni. De nálunk a hentes árul marhacsontot elég olcsóért, abból remek leves lesz, még jobb, ha a csontvelő is belefő a levesbe.

  60. dittarekasays:

    Livi, a pellédri hentesnél lehet pl. szarvaskolbászt is kapni. És szárnyast, sertés és marhahusit is. Van boltjuk Pécsen is, és nagyon baráti az ára.

    Zsanett, ha még olvasod: céklát én ugyanúgy készítem elő, mint a hasábkrumplit, és úgy is csinálom meg. Bár, az leet, nem paleo?

    • Ditta, köszi a tippet.

      A céklát én is szoktam sütni sütőben (tök jó tejföllel vagy krémsajttal, már nem is tudom, talán Livustól van a receptem?), egyben, de mi nyersen is megesszük lereszelve.

  61. Kedves Lívi!

    Boldog Karácsonyt Kívánok én is nektek, az egész családnak. Ahogy látom, nagyon jól szervezed a munkát, hogy mindennel kiborulás nélkül elkészültél.

    Újfent kérdezni szeretnék, de csak akkor válaszolj, ha kapásból tudod a megfejtést.

    A csontlevesen kívül tudsz-e más természetes kollagén forrást? Előre is nagyon köszönöm.

    A.

    • Köszönjük, így utólag Nektek is!

      Szerintem a kollagén legjobb forrása a csont és az inak (cupákos, ragacsos izék a főtt húson). A következő fokozat a kollagénes arckrém (csak vicc!) 😀

      Nem tudom, hallottál-e a GAPS diétáról? Magyarul is kapható a könyv, egy orvosnő gyógyítja vele az autista gyerekeket (a sajátját is beleértve), közben kiderült, hogy rengeteg mást is sikeresen gyógyít (ekcémák, autoimmun betegségek, ízületi bajok, stb). Ennek a diétának az első fázisa a GAPS inro, amikoris kizárólag jó kocsonyás csontlé és főtt hús engedélyezett. Jót tesz a bélflórának, immunrendszernek, mindennek sok-sokféle módon, nagyon érdekes. A könyvet ma láttam pont az egyik nagy könyvesboltban, megvehető, csak úgy mondom, én szeretném beszerezni 2012-ben az itthoni könyvtárba! 🙂

      • Erikasays:

        Szia, kedves Liv!

        A kollagén egyéb forrását kérdezte még Arkana, én már rég meg akartam kérdezni, hogy mit gondolsz, a bükki füvesember valamilyen Gyuri bácsi ajánlotta a zselatint, hogy abból naponta egy mokkáskanálnyi valami kajába belekeverve, ez is nagyon jó kollagénforrás, mit gondolsz erről? Nagyon kíváncsi vagyok a véleményedre! 🙂 Már ha az ember éppen nem főz húslevest, akkor legyen kéznél.
        Köszi! Erika.

  62. Kedves Lívi!

    Megrendeltem a BO*KLINE-nál a könyvet, csak még nem ért ide. Nagyon köszönöm.

    KB 6 hete kezdtem a paleolit étrend szerint táplálkozni. Az ízületi panaszok kb megfeleződtek, már ez is isteni eredmény. Azonban nem fogytam egy dekát sem, pedig kellene. Gondolom a ketogén diétát kellene tartanom, vagy inkább várjam meg, míg a GAPS könyv megérkezik? Ahogy végig gondolom a ketogén étrendet, fogalmam sincs, hogy lehet a 4:1 arányt tartani. Gondolom Te is ezért teszel kókuszzsírt a kávédba :)) egy kanállal. Mekkora az a kanál? Vagy lényegtelen, annyit tegyek bele, amennyit még elbír?

    Van még a zsírbevitelre más hasonló jó ötleted?

    Vajon jól okoskodom-e ha azt gondolom, hogy csak akkor fogja a testzsírt lebontani a szervezetem ketogén étrend esetén, ha kevesebb zsírt viszek be, mint amennyire szükségem van? Paraszti eszemmel úgy gondolom, ha elégséges zsírt viszek be, akkor nem lesz
    miért lebontani a tartalék zsírállományt? Vagy ez ettől bonyolultabb dolog?

    Most, hogy van remény a gyógyulásomra, egyszerre csak türelmetlen lettem. Elnézést az ezer kérdésért.

    Köszönöm.
    Arkana

    • Szia!

      Nem feltétlenül lesz szükséges a szigorú ketogén étrend, valószínűleg elég a glutént és a cukrot elhagyni és csökkenteni a biztonságos szénhidrátok mennyiségét egy bizonyos pontra, majd kitapasztalod.

      Tapasztalatom szerint a ketogén diétát nagyon nehéz beállítani, hogy pont egy enyhe ketózisban egyensúlyozzon az ember. Sajnos én is még csak ott tartok, hogy pár hét alatt újra és újra lelassítom az anyagcserémet, akkor fáradékony leszek és vissza kell emelni a szénhidrátot a ketogén határ fölé.

      A fogyás-hízás nem egyszerű dolog, túl sok minden befolyásolhatja. Ha van egy kis anyagcserezavar (pajzsmirigy kicsit lusta, van egy kis inzulinrezisztencia, leptinnel van egy kis gond, stb.), akkor a fogyás lassan indul be, először normalizálódik a helyzet.

      Egyelőre örüljünk, hogy jobban vagy, a szervezetednek úgyis évekre lesz szüksége, hogy optimalizálja a helyzetét. 6 hét még épp az eleje, annyi minden fog változni, majd meglátod, lassan alakul a helyzet. Fellángolások így is lehetnek, azok miatt se aggódj, így természetes.

      A ketogén határt meg próbálgasd, ha gondolod, de figyelj oda, az elején tapasztalatom szerint gyakori a szemszárazság és a szájszárazság, izomfájdalom, szóval csak óvatosan.

      A zsírfogyasztás jól növelhető, ha nem eszel “száraz” kaját. Én inkább leveseket eszem, mert azokba lehet tenni pluszban. A kávéba is, igen. Mostanában szoktam mascarponét enni, csak úgy, magában, én már ezt is édesnek érzem. 🙂

      A GAPS intro kemény lesz, de az ízületekre én nagyon jó hatást remélek tőle, majd számolj be.

      Örülök, hogy alakul a helyzet! 😀

      • Zsuzsisays:

        Liv, ebbe a mondatodba most nagyon belekapaszkodtam, hogy a szervezetnek évekre lesz szüksége, hogy optimalizálja a helyzetét…illetve hogy lesznek még fellángolások, de hogy ez természetes. Arkana problémájával küzködök én is, és ez így ad némi perspektívát. Köszönöm. Azt viszont szeretném megtudni, hogy miért természees, hogy vannak fellángolások? Ilyenkor mi történik? Azért lenne jó kb. tudni, mert akkor könnyebb nem elbizonytalanodni abban, amit csinálok 🙂

        • Zsuzsi, lehet, hogy ez most nagy baromság lesz, de anyukámat is ezzel vigasztalom mindig: ha valaki évtizedekig kihasználja a testét, egy csomó pusztító dolgot tesz vele, ennek ellenére folyamatosan emberfeletti működésre kényszeríti, akkor ez nem fog egy csapásra megoldódni. Javulni fog, de a tempót nem lehet előre meghatározni.

          Anyukám már negyedik éve csinálja a diétát, és SOKKAL jobban van, mint 4 éve. De még sok panasza van. Időnként jön egy ízületi gyulladás, fellángolás (főleg frontokra…), néha jobb, néha rosszabb, de ÖSSZESSÉGÉBEN jobb. Ennyi biztatást tudok mondani.

          • Zsuzsisays:

            Az az igazság, hogy én is mindig erre gondolok, hogy az a rengeteg sz@r, amit évtizedekig ettem, szóval, mindent nem lehet jóvátenni pillanatok alatt. (Bár szuper volna holnaptól teljesen egészségesnek lenni.) Akárhogyan is, jó volt ezt mástól is hallani, hogy idő kell. Köszi.

    • mynonasays:

      “Vajon jól okoskodom-e ha azt gondolom, hogy csak akkor fogja a testzsírt lebontani a szervezetem ketogén étrend esetén, ha kevesebb zsírt viszek be, mint amennyire szükségem van?”

      Én Atkinstól hallottam, és tényleg működött, hogy a testzsírt a szervezet akkor bontja le, ha szénhidrátra és cukorra van szüksége, abból állítja elő. Én így fogytam le 5 kiló zsírt magamról… 🙂

  63. “Először normalizálódik a helyzet.” Esküszöm az eltelt húsz évben nem olvastam ettől mélyebb értelmű mondatot!!! (Számomra mélyebb értelműt.)

    HÁT PERSZE! A Teremtő – a maga végtelen bölcsességében – úgy alkotta meg az emberi testet, hogy önmaga korrigálja a hibákat, mihelyt alkalma adódik rá. De persze a sorrendet is ő állapítja meg. Jóllehet, türelmetlenségemben én inkább fogyni szeretnék, de ő először normalizálja a helyzetet. 100 %-ban elfogadom és nagyon-nagyon köszönöm.

    A lányom ma ment el a GAPS könyvért Bp-en a pick pointra, mert így olcsóbb 800 Ft-tal. Holnap este már olvasni fogom.

    Természetesen beszámolok a sikereimről, és hálásan köszönöm.

    A.

  64. Szia Lívi!

    Együltömben (egyfektemben) 🙂 elolvastam a könyvet és tele vagyok kérdésekkel. Azután elolvastam még egyszer, majd a fontos részeket még egyszer, így remélhetőleg csak egy kérdés maradt. Honnan lehet tudni, hogy a GAPS intro szakaszt befejezhetem? Így első belegondolásra elég keménynek hangzik. (Azonban az ízületi fájdalmak még keményebbek voltak) Tehát nem lehet vita tárgya, hogy belefogjak-e.

    Azért fontos lenne valamennyire tudnom, hogy kb mennyi ideig tarthat, mert a felhalmozott túlélő készleteimmel akkor valamit kell kezdeni.

    Nagy-nagy hálával és szeretettel gondolok Rátok:

    Arkana

    • Szia,

      Hirtelenjében utánaolvasva azt látom, hogy az intro-t leginkább 30 napra tervezik.
      Örülök, hogy kipróbálásra érdemesnek tartod! 🙂

      Van itt ez az oldal, hátha hasznos lesz neked, még gyakorlati tanácsokat is érdemes lenne kérni onnan.

    • Zsuzsisays:

      Arkana, ha gondolod, szívesen megadom az e-mailemet. Én is ízületes vagyok, gaps-ben van egy pici, (tényleg pici) tapasztalatom. Ha van kérdésed ezzel kapcsolatban, nyugodtan írj nekem hátha tudok rá válaszolni. romanszky.zsuzsa kukac gmail.com

  65. Zsuzsisays:

    Sziasztok!

    A GAPS diéta intrója, több szakaszból áll. Az elsőben húslevest és bizonyos zöldségeket lehet enni és slussz.:) Ez tart néhány napig, mondjuk egy hétig. A dokinő ezt legalábbis addig javasolja, amig az emésztés kb. normalizálódik, hasmenés ha van, megszűnik, puffadás csökken, szóval értitek. A következő szakaszban lehet bővíteni a zöldségek palettáját, illetve óvatosan a tojás sárgáját lehet elkezdeni, lehetőleg nyersen. Így lassan építkezve, a szervezet jelzéseit figyelve kell felépíteni az étrendet.

    Ezen az oldalon elég jól le is van írva:
    http://www.gaps.me/preview/?page_id=28&lang=hu

  66. Zsuzsisays:

    Szeretnék megosztani egy linket, tulképp pont a Liv által leírt diéta tömeges emberkísérlete!! Nagyon klassz, angolul van:

    http://www.youtube.com/watch?v=bjTmdvFH3gQ&feature=related

    Szép napot!

  67. bodzássays:

    Most aztán alaposan kétségbeestem. Hónapok óta kókuszzsírral főzök, ezzel:

    http://www.biobolt.e-tar.hu/biobolt/details/608/96/reform-élelmiszerek/olajok/kókuszolajok/barco-kÓkuszolaj-1000-ml

    És mit olvasok a kókuszzsírról Dr. Natasa Campbell könyvében?

    Idézem:

    ” Sajnálatos módon a nyugati világban árusított kókuszolaj(zsír) nem azonos a trópusi szűz olajjal. Ezeket ugyanis az állagstabilitás és eltarthatóság kedvéért hidrogénezik. A hidrogénezés során transzzsírsavak keletkeznek, melyekről tudjuk, hogy érelmeszesedéshez, ill. szívproblémákhoz vezetnek. A hidrogénezési eljáráshoz alumíniumra és nikkelre van szükség, melyeknek nyomai hátramaradnak a hidrogénezett kókuszolajban. Ugyanakkor a hidrogénezés számos vitamint tönkretesz, ideértve az E vitamint, karotint, tokotrienolokat és más hasznos tápanyagokat. De ha ez még nem is lenne elég, a nyugati világban kapható kókuszolajok(zsírok) többségét finomítják is, melyhez hőre és és hígító kemikáliákra van szükség. Nem meglepő, hogy kutatások igazolják, hogy ezek a termékek valóban növelik a vér koleszterinszintjét.”

    Huha. Durva. Liv, mit szólsz ehhez? Nekem is felment 7,8-ra a koleszterinszintem és ahogy olvasom, sok paleósnak is. Lehet, hogy az agyondicsért kókuszzsír transzzsír valójában? Talán jobb lenne a mangalica és kacsa-vagy libazsírnál maradnunk?

    • Ajjajj…hát a hidrogénezés nem transz zsírsavakat eredményez (a finomítás igen). A kókuszzsír csak 6%-ban tartalmaz egyszeresen telítetlen zsírsavat, tehát ennyi tud transzzsírrá alakulni oxidáció hatására, nem sok.

      A Wikipédia azt írja, hogy ha a kókuszzsír 24 fokon olvad, akkor nem hidrogénezett, ha 36 fokon még nem olvad, akkor hidrogénezett.

      Én még eddig csak olyat vettem, ami 24-25 fokon megolvadt és sárga folyadék lett. A nem szűz is.

      Szóval erre nem tudom a pontos választ!

  68. bodzássays:

    Köszönöm Liv, ki fogom próbálni, hány fokon olvad. Hátha nem hidrogénezett. Nincs a csomagolásán ilyesmi, sem a hidrogénezés, sem a finomítás. Bár ez sokat nem jelent.

    • Bodzás, ebben igazad lehet…valószínű, hogy itt is igaz, hogy érdemes minél jobb minőségűt venni (bio, fair trade, stb.)

  69. bodzássays:

    Kipróbáltam. 40 percet volt a kandalló tűztere előtt 28 fokban, meg sem mozdul. Egy bontatlan csomag, olyan, mint feljebb a linkben lévő fotón. Tehát hidrogénezett. Most akkor mit együnk? Maradna a drága kókuszzsír, az ára is húzós és már fenntartásaim is vannak, elmúlt a bizalmam. Ráadásul kókuszízű a szűz olaj gondolom, az sem jó igazán. Szomorú vagyok..marad az a zsír, amit magam sütök ki, azzal nem lehet baj. Kacsa vagy liba. Ja és a bioboltból a bio mangalica zsír.

    • Zsuzsisays:

      Bodzás, én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy a kókuszízű is nagyon finom. Valójában az az igazi kókuszzsír. Tojásrántottát, zöldséget, csirkét, sokmindent csináltam vele és nagyon finom. Eleinte én is idegenkedtem tőle, hogy milyen már, kókuszíze lesz mindennek, de nagyon finom lett, komolyan.

    • Akkor az hidrogénezett. A hidrogénezéssel magával nincs ba, inkább az eljárás során használt módszerek adhatnak a zsírhoz káros anyagokat.
      Én valószínűleg elhasználnám (az étolajtól még így is nagyságrendekkel jobb), aztán gyűjtögetném nem hidrogénezettre a pénzt. 😉 De természetesen a kisütött zsír is megfelelő!

  70. bodzássays:

    Köszönöm, Zsuzsi. Éppen most beszéltük meg a férjemmel, hogy veszünk a kókuszízűből, kevesebbet nyilván, mint eddig, és kiegészítem majd mangalica és libazsírral. Már ezt az utolsó csomagot sem akarom ebből a meglévőből elhasználni. Tévedés volt:)

  71. Erikasays:

    Arkana, Zsuzsi!

    Nektek ízületi gyulladásotok van vagy pedig ízületi kopás (artrózis)?
    Mit gondoltok, Liv, Te is,mit gondolsz, a kopásra milyen étrend lenne jó? GAPs vagy paleolit vagy ….?
    Köszi.

    • Erika, a kopásra is hasznos lehet a kollagénben gazdag diéta. A paleo is az, a GAPS még inkább.

      Ezek a diéták szerintem mindenkinek hasznosak, akár van baja, akár nincs, az általános hatásaik miatt, szóval nagyon nem lőhetsz mellé. 😀

  72. mynonasays:

    http://www.greenfo.hu/hirek/2007/03/05/harc-a-hidrogenezes-ellen_1173090436
    Most akkor mennyi is a veszélyes mérték?

    Ha a hidrogénezés nem tökéletes, akkor keletkezik a transzzsír állítólag. Amit én veszek kókuszsírt (osztrák, olcsó, neve Ceres, és szobahőmérsékleten nem folyik – bár nálam nincsen 24 fok -, de azért megpuhul, tényleg, ki is fogom próbálni hány fokon olvad) abban 1% a transzzsír.
    Más: amikor én diétáztam, a koleszterinem és a trigliceridem a béka feneke alatt volt, a trigliceridet nem is tudta mérni a műszer.

    • Mynona, ez egyedi sajátosság. Valószínűleg a koleszterinszint is olyan, mint a hajszín: mindenkinek van egy saját árnyalata. Önmagában nem jelent semmit.

  73. mynonasays:

    Most azon töröm még a fejem, hogy Liv írta egyszer, hogy szűz olivaolajjal NE süssünk! Mert szép kis transzzsírsavak keletkeznek.
    Nem találom, hol írtad Liv, de mindegy, erősíts meg benne, hogy jól emlékszem-e, és ha igen, akkor van megint gondolkoznivalóm…

    Mert ugye, akkor inkább maradjunk a hidrogénezettnél sütés szempontjából…

    • A szűz olívaolajból rengeteg transzzsír tud kialakulni hő hatására (mert többszörösen telítetlen). Jobb nem hevíteni.

      Sütés szempontjából a legjobb a telített zsír. (Az is hidrogénezett, csak a természet hidrogénezte, nem a labor, hehehe). A hidrogénezett zsírok stabilak. Hőstabilak. De a hidrogénezés egy kémiai eljárás, valószínűleg a bőrcipőt kellene kennünk a mesterségesen hidrogénezett zsírokkal, nem megenni.

      Egy növényi olajon (margarin) sok “hidrogéneznivaló” van (sok a telítetlen lánc). A kókuszzsíron nem sok, tehát valószínűleg kíméletesebb az eljárás, ennek ellenére jobb inkább kihagyni.

      Bodzásnak írtam, szerintem egyétek meg, ne dobd ki, annyira nem gáz, de legközelebb megbízhatóan nem hidrogénezettet kell venni. Márkát ajánlani nem tudok, de utána fogok járni.

      • mynonasays:

        Azóta ezt találtam, rá van írva, hogy nem hidrogénezett, mégis azt írják róla, hogy kb 1% a transzzsírsavtartalma. : http://www.amazon.de/Oth%C3%BCna-Kokosfett-ungeh%C3%A4rtet-250/dp/B004SNB8EC

        akkor most ezt nem értem.

        • Mynona, azért van benne transzzsír, mert 110 fokon olvasztják ki. A minimális telítetlen zsírsav tartalma gondolom így transzzsírrá alakul.
          A hidrogénezés azt jelenti, hogy “vegyileg kezelt”

          A szűz kókuszzsírt csak 55 fokon olvasztják ki, így nem illan el a kókuszaroma (illóolaj), és a telítetlen zsírsavai sem transzformálódnak. Sosem kezelik vegyileg.

          Itt lehet kapni nem hidrogénezettet.
          (Csak jelzem, az 1% transzzsír nagyon kevés, ennyit nem lehet megúszni egy sült húsban sem!!!)

          • mynonasays:

            Liv, azért nem értem, mert ha én sütéshez használom a szűz kókuszolajat, akkor ha igaz, hogy transzzsírrá alakul magas hő (sütés) hatására az a kevés telítetlen zsírsav, akkor ugyanott vagyok, mintha ezt venném. Annyi akkor csak a különbség, hogy nem bomlanak el a vitaminok. Vagyis, sütéshez akkor inkább a nem hidrogénezettet, vagy a hidrogénezettet használom, mert ott már nem alakul tovább (mivel hőfokálló) a maradék zsírsav transzzsírrá, míg a kb. 5% telítetlen zsírsavat a szűzből ha túlmelegítem véletlenül, akkor lehet, hogy ügyesen az összeset átalakítom transzzsírsavvá, és akkor nagyobb bajt okozok, mintha a hőállót venném. A netes leírások (már ha igazak, megbízhatók- legszívesebben én mennék egy laborba ezt sk. letesztelni) alapján ez a logika jön le.

  74. bodzássays:

    Köszi Liv, írd majd légyszi, melyik márkát javaslod.

  75. Erikasays:

    Liv, köszönöm szépen a választ, fentebb kérdeztem a zselatint tegnap este,mint kollagénforrást, mit gondolsz arról?

    • Erika, ez egy jó kérdés! Utánajárok, mert alapvetően tök logikusnak tűnik!

      Szeretném itt megemlíteni, hogy 1-2 vegetáriánus ismerősöm mondta, hogy a kollagén nem emészthető. Szeretnék mindenkit megnyugtatni, hogy a jó húsleves (amelyik hidegen kocsonya!!!!) színültig van jó kis aminosavakkal, amik remekül felszívódnak. Nyers marhalábszárat tényleg nem érdemes rágcsálni! 😀

      • Erikasays:

        Köszönöm, szerintem is logikus.
        Ma már főztem is a tanácsodra, jó kocsonyás húslevest, tényleg nagyon finom. 🙂

  76. Szia Liv!

    Mióta először olvastam Nálad a kókuszzsírról, azóta kizárólag azt használom 🙂 Nekem ismerős révén sikerült nagyon olcsón beszerezni, kétkedve nézegettem először, hogy vajon valóban az, mert itt sokkal magasabb árakról olvasok, de biztos hogy az. Mindent azzal csinálok, néha a rántott húst is. Itt olvasom, hogy honnan lehet tudni hogy jó-e, hát nyáron megolvadt a 26-28 fokban 🙂
    Arról esetleg van-e infód, hogy a lisztérzékenység kinőhető-e, mennyire megbízható ebből a szempontból az orvostudomány? 🙂 A fiam most 4 éves, másfél éves korában derült ki, de csak labor volt, biopsziát nem engedtem, azóta diétázunk, jól van, mi is azóta rizslisztet fogyasztunk, olcsó és egyszerűbb mint kétféle liszttel. VAgy ha van olyan forrásod, amit érdemes erről olvasni?

    Köszi!

  77. Sziasztok!

    A nővérem spájzában találtam egy nagy doboz kókuszzsírt. Nem használja, 2010-ben “lejárt”. Viszont isteni íze és illata van. Nekem adná, mert nem használja én pedig elfogadom, mert valójában nem veszítette el az élvezeti értékeit.

    Kérdésem az, hogy lehet-e mégis valamilyen csapda ebben a lejárt termékben?

    Köszönöm előre is.

    Arkana

  78. Arról tudsz valamit Liv, hogy babáknak mikortól lehet kókuszzsírt adni?

    • Réka, nem tudom, de amikortól szalonnát lehet, onnantól kókuszzsírt is lehet! 😀

  79. Erikasays:

    Szia, Arkana!
    Az ízlésed és szaglásod nem csap be, én nyugodtan elhasználnám, a kókuszzsír elég stabil, nem hiszem, hogy romlott. Ha isteni íze és illata van, hasatokban a helye. 🙂 Ne aggódj,ne dobd ki.
    Tényleg annyira jó az a GAPS könyv? Miket lehet megtudni belőle? Ízületekről, ízületi kopásról is van benne szó? Azon gondolkodom, hogy megrendelem, érdemes?
    Én is köszönöm.

    • Kedves Erika!

      A GAPS könyv azért nagyon jó, mert reményt ad nagyon sok embernek. Én nem vagyok orvos és valószínűleg Lívi a fejét fogja majd a paraszti eszemből fakadó magyarázatokért.

      Azt olvastam ki ebből a könyvből, hogy a fájdalmat nem a “kopás”, hanem az általa keltett gyulladás okozza, és ez vonatkozik szinte minden ízületi fájdalomra. Ez a GAPS diéta pedig a gyulladást szünteti meg azáltal, hogy rendbehozza a civilizációs táplálkozási szokások által ütött réseket a bélrendszeren és az immunrendszeren. Én kb két hónapja követem a paleó étrendet és mondhatom, 50 %-kal jobban érzem magam már most.

      A GAPS étrendről sokat lehet olvasni a magyar fordítást végző hölgy weboldalán. Lehet, hogy kezdetnek annyi is elég lenne. Most nem tudom megmondani a nevet és a címet, mert tíz napig a nővéremnél “nyaralok” és nincs nálam a könyvem. De lehet, hogyha ügyesen begépelem a Google-ba, rátalálok. Akkor visszajövök ide és megírom Neked.

      Lívi azt mondta nekem, hogy lehet, hogy a Gaps rendkívül szigorú bevezető szakaszára nem is lesz szükségem, és nagyon úgy tűnik, hogy igaza lett. Hála a Teremtőnek, napról napra jobban vagyok.
      Persze könnyen lehet, hogy a lejárt kókuszzsír rejtett csodagyógy anyagokat rejt. Tegnap óta rájárok, tényleg semmi baja. 🙂

      Kívánok sok szerencsét Neked is a gyógyulásban.

      Szeretettel: Arkana

    • Egyetértek, a telített zsírok nehezen “romlanak” meg, mert nem tudnak, vagy csak minimálisan tudnak avasodni. Ha illata rendben van, akkor szerintem rendben van, az avas zsír szagát mindenki felismeri szerintem.

  80. Erika ezen a weboldalon olvashatsz a GAPS-ről magyar nyelven. Tévedtem, ez nem a fordító weboldala, hanem másé, ahol több nyelven lehet olvasni a GAPS-ről.

    http://gaps.me/preview/?page_id=28&lang=hu

    Remélem, hogy tudtam segíteni.

    Arkana

  81. Erikasays:

    Kedves Arkana!

    Köszönöm szépen, igen, sokat segítettél. Már azzal is, hogy ha Te 2 hónap után jobban vagy, akkor nekem is van reményem. Én is gyanakodtam arra, hogy a fájdalmat inkább a gyulladás okozza (talán Szendi Gábornál olvastam erről), amit a kopás kelt. Úgyhogy jól értelmezed ezek szerint. Köszi a linket, ezt ajánlotta Liv is föntebb, már olvasgattam belőle. Tényleg sok minden itt van. Az jó, ha a bevezető szakasz nem kellett, mert nagyon kemény lenne :(. Akkor Te most a paleolitról átnyergeltél a GAPS-ra?

    Mindenképpen követni szeretném. Csak egy aggaszt, hogy ha a kopás marad (márpedig marad), állandóan újra fogja termelni a gyulladást, még ha az étkezés ellene dolgozik is.
    Örülök, hogy ízlik a kókuszzsír és hogy jobban érzed magad. Jó “nyaralást” :). Ha elfogy, vegyél még, biztos jót tesz.
    Szeretettel:
    Erika

  82. Sziasztok! Jelentem, a Barco kókuszolaj nagyon jó, ha bekapcsolom a sütőt, akkor jó meleg van a konyhában és szépen olvad (de ezt már megbeszéltük, hogy nem sok hidrogéneznivaló akad a kókuszolajon), szerintem ez a fajta jó és az ára is szuper. Ez a márka eléggé elterjedt, Pécsett több helyen is kapni, a Herbaházban a legolcsóbb.

    Bodzás, ez ugyanaz, amit te linkeltél, szerintem nincs baj vele.

    Katától kaptam karácsonyra egy vödör Trendavit márkájút (köszi, Kata!), ez is nagyon jó, semmi különbséget nem érzek ez és a Barco között. Most ezzel főzök.

    Az itthon kapható bio kókuszzsírt sokan dicsértétek, és nekem is nagyon bejött anno, ez fair trade, ami miatt azért ez a nyerő. De ez meg baromi drága. 🙂

    (ez NEM reklám akart lenni!!!, nem fűződik érdekem a reklámozáshoz, csak úgy döntöttem, hogy az általam próbált márkákról akkor írok pár szavas véleményt)

    • Zsuzsisays:

      Liv, ennek annyira örülök! Amikor elkezdtem kókuszzsírozni illetve felmerült itt a blogon, én ajánlottam neked ezt a márkát! (pirulós smiley) Nekem akkor is nagyon ízlett, csak úgy, kanálról enni is. Aztán a nyár elején vettem azt a kókuszdiétásat, azt hiszem, szűz kókuszolaj, hát az nem volt olyan fini…viszont nem sokkal később egy ismerőstől, nevetségesen olcsón sikerült 3 üveg COCONUTTY márkájú VCO-t venni…és én a mennybe mentem, már bocsánat. Persze már rég elfogyott és tényleg méregdrága lenne rendelni, úgyhogy amíg meg nem jön az a sok pénz, amire számítok (he-he) addig bátran esszük-vesszük a Barco-t. Hurrá!

    • Igen, köszi Livi, a Szendi blogon is kivesézték, a Barco jó ezek szerint. Nálam nem olvadt, de én csináltam valamit rosszul nyilván. A Trendavit nem olvadt a kisérletük szerint, Bruce, a bio-webáruházas ki is vonta a forgalomból, mint hidrogénezettet-finomítottat.

      • Na, akkor ez is megoldódott, igaz? Én már elhasználtam, most mangalicazsír van soron. Ott egye a fene, többet nem használjuk.

        • egyebkent gyakorlati oldalrol mindegy, hgoy mangalicazsir vagy kokuszzsir? vagy az utobbi sokkal jobb? csak az ára miatt kerdezem. van az intersparban kokuszzsir, de dragallom, kiveve, ha annyival jobb….

  83. Zsuzsisays:

    Bocsánat, ez lemaradt: van egy Bruce Fife nevezetű amcsi doki, ő nagy propagálója a kókuszzsírnak, régóta kutatja a hatásait is. Akit komolyan érdekel a téma, érdemes rákeresnie, nagyon jókat ír. Szép napot!

  84. Sziasztok!

    Azt a kókuszzsírt, ami lejárt már két éve a nővéremnél és mégis kifogástalan az íze, a kókuszdiétás pasitól vette.

    Lívi amikor fentebb azt mondtad, hogy a bio kókuszzsír fair trade keretében vásárolható, és hogy mégis ez a nyerő, akkor erre a fajtára gondoltál?

    Arkana

    • Igen. Valahol ott van az oldalon, hogy családi vállalkozások dolgozzák fel a kókuszt és az jön ide.

  85. descalcezsays:

    A kókuszzsíron tényleg nincs sok hidrogénezi való, mégis:

    http://kepfeltoltes.hu/120115/20120115105_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

    Barco már folyott, tendában még állt a kanál.

  86. descalcezsays:

    4 órán át tartottam 29-30C -n, majd a trendát nem hatotta meg. Ekkor növeltem a hőmérsékletet 40C -ra.

    http://kepfeltoltes.hu/120115/20120115109_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

    tehát a trenda itt már megadta magát. Majd gondoltam, hogy akkor mérek dermedésponot, úgyis eltelik egy kis idő, míg leadja az olvadáshőt.

  87. descalcezsays:

    A dermedő trendán http://kepfeltoltes.hu/120115/20120115109_www.kepfeltoltes.hu_.jpg -t mértem.

    Trendavit, csak a szádban olvad, nem a kezedben! 🙂

    szólna a “kókuszmargarin” reklámszlogen 🙂

    • Nocsak? Jogos, a Trendát nem próbáltam olvasztani, a konyhaablakban állt, de akkor ezek szerint nem a hideg miatt maradt kemény… 😀

  88. Úgy tűnik kókuszzsír fórum lettünk!!
    Mivel én egy iciri piciri kis faluban lakom az Isten háta mögött, jól bespájzoltam a Trendá-ból, amikor akciós volt.
    Vettem annyit, hogy a futár ingyen kihozta.

    Lívi!

    Úgy veszem ki a szavaidból, hogy nyugodtan meg lehet enni. Mivel két napja kezdtem el a GAPS intro-t és a reggelivel vagyok bajban, úgy gondoltam, egy kis kupicányi olvasztott kókuszzsírt iszom meg reggelire. De mivel még nagyon sebezhető állapotban van az egészségem, nem eszem meg, ha szerinted a Trenda
    nem tökéletes. Azt fogom tenni a Trendával, amit Te tanácsolsz, mert úgy látom, érdemes követni egy olyan embert, akinél a test és a lélek olyan harmóniában van, mint Nálad.
    Köszönöm előre is:

    Arkana

    • descalcezsays:

      nekem is van még négy és fél vödörrel. Egy kanna árán lehet venni majdnem 8 kókuszt, annak is kb. annyi a zsírtartalma, 370g -os kókusz esetén kókuszonként még 30 g fehérjéhez is hozzájutsz. Pontos adatokat most nem tudok, minap kiszámoltam, most mobilról nyomulok. (copy paszta macera levelekből 🙁 )

      Ezentúl inkább megveszem a kókuszt!

      • mary crowsays:

        De ha sütésre-főzésre akarod használni, akkor kókuszdióban ez elég nehéz lehet:) Vagy kivonod valahogy belőle a zsírt?

        • descalcezsays:

          Nem vontam ki belőle semmit, hanem megeszem “eredetiben”. Egész fincsi például füstölt házisonkával, vagy füstölt makrélával. Legritkább esetben fogyasztok hőkezelt feldolgozott ételt, az is általában csak egy darabka husi. Az pedig megsül disznózsírban is.

          Néha napok telnek el, hogy nem nyúlok semmi főtthöz. Ma reggel 4-től délután 3 ig csak gyümölcsöt ettem. Majd egy fej salátát savanyított hallal (ez is nyers). Majd a szokásos nyers tojássárgáimat kakaóval (ez nasi) + pár szem mandula. Vacsinak pár vékony szelet házisonkát kókuszdióval. Mára ennyi. Holnap is nagyon hasonló lesz. Majd hétvégén jöhet valami sült husi is….

    • descalcezsays:

      Nem tudom mennyi transzzsír lehet benne. Nálam zéró tolerancia van transzzsírokra. Oétié szerint napi 1 g alatt nem szabadna galibát okoznia. (én meg nem hiszek nekik) Én úgy döntöttem, elteszem a “túlélő készletbe”, ha bedőlnek az ellátási láncok. Éhenhalástól mindig jobb.
      Legalább nem avasodik meg. Esetleg bőrápolási célokra?

    • Arkana, nagyon drága vagy, de sajnos nem nagyon tudok mit mondani. Mi megettük és kész. Többet nem veszek, nem tervezem, hogy nagy kókuszzsírfogyasztók leszünk egyébként sem (bár terápiás célokra remek), már csak azért sem, mert nekem a helyi termékek vásárlása fontosabb.

      Fontos az egészség nagyon, de hát hogy a fenébe tudnánk egy bomba biztos ranglistát felállítani? Nekem van egy, ami a sajátom, de nem ajánlgatom senkinek, pláne nem bizonygatom, hogy ez a tuti.

      Szóval nem tudom. A kókuszzsír egy elég jó választás a zsírsavösszetétel miatt, agyonhidrogénezni nem lehet, transzzsír sosem fog tobzódni benne, meg aztán Magyarországon vagyunk 2012-ben! Én tuti elhasználnám az összeset, aztán legközelebb nem vennék ilyen márkájút.

  89. Zsuzsisays:

    Livi!

    Nem tudom, ismered-e a Seignalet diétát? Francia immunológus orvos volt, azt hiszem már nem él. Ő nagyon szép eredményeket ért el a speciális diétájával, autoimmunoknál egyéb betegségeknék. Csak azért említem meg őt, mert olyan szépen összecseng az általad is ajánlott egyik dologgal, nevezetesen a rizs az a gabona, amit ő is javasol (meg talán quinoa ?). A mennyiség az nem téma nála, de ő azzal magyarázza, hogy a rizs valahogy megőrizte ősi formáját és a legtöbb ember jól tolerálja.

    • Nem ismerem. Ez nagyon érdekes egyébként. Robb Wolf szerint a rizs meg a quinoa simán a “junk food” kategória, ő az édeskrumplit javasolja edzés előtt-után, de pl. Jaminet meg ragaszkodik a fehér rizshez.
      Nyilván egyéni tolerancia kérdése.

      Az immunológusok szívesebben veszik ki a listából a tejtermékeket, a burgonyaféléket (beleértve a paradicsomot és a padlizsánt is!), hüvelyeseket, és engedik a rizst, ami tényleg elég hipoallergén. Hiába, valamit enni kell! 😀
      Hallottam már az “autoimmune paleo” elnevezést is erre a fajta diétára.

      • Zsuzsisays:

        Szerinted miért junk food kategória? Azét mert fehér? Vagy mert gabona?
        Én most újraolvasom Jaminet könyvét, jól megrágva és azon gondolkozom, neki kéne ugrani ennek a rizsnek, krumplinak, talán édesburinak. Én az autoimmun miatt zártam ki őket, jó régen, de az az igazság, hogy pl. rizst soha nem teszteltem magamon, csak a gluténosakat meg a hajdinát aztán nem póbálkoztam tovább. Paradicsom, padlizsán tényleg gáz, az első volt, amire rájöttem. De a krumpli…? Azt hiszem, ott is csak az volt az indok, hogy egy családba tartoznak.
        Lényeg az, hogy bepróbálkozom vele, kis mennyiségben, hátha. Megtanulhattam volna már, hogy vannak irányelvek…és vagyok én. 🙂
        Édesburgonyát te is biztonságosnak tartod?

        • descalcezsays:

          Fehér rizs tápanyagok szempontjából üres kalória. A barna sem hasznosul tökéletesen, de még mindig több mint a semmi. Nem árt szem előtt tartani az esetet, mikor a fehérember rátukmálta a hántolt rizst a bennszülöttekre, kaptak tőle beriberit, hogy még tán ma is emlegetik. (B1 vitamin hiány).
          Mark Sisson szerint a parboiled egész jó kompromisszum, abból talán hasznosítunk a legtöbbet. Az exotikus vad rizsfajták is elfogadhatók lennének, csak azok drágák.

          http://www.marksdailyapple.com/is-rice-unhealthy/#axzz1liQS9IqZ

          Az elmúlt 1 évben talán 4-szer ettem rizst, abból az egyik alkalom az volt, mikor tenger gyümölcsivel készítettünk “rizottót”. Rizs ugyanúgy nem terem meg nálunk a kertben 🙂
          Ha már valaki mindenképp gabonát akar enni, én inkább a kölest vagy hajdinát javasolnám.

          • Hehe, ez igaz. A rizst már úgy megszoktam, eszembe sem jut, hogy nem terem meg nálunk…(lehet, hogy ezért jó a nyugat Európai embernek a rizs, nem allergizálja annyira, mint a távol-keletit)

        • Szerintem Robb Wolf minden pszeudo-gabonát kritizál, a gabonák mellett.

          Az autoimmun problémák esetén szerintem sokkal jobban tolerálható a rizs. A paradicsom, padlizsán egy csomó embernek mumus, csak nem jönnek rá, mert “egészséges zöldség” megítélés alá esnek. Az édesburgonya valamiért jobban bejön, mint a krumpli, már nem emlékszem, miért. Én nem nagyon vettem még, nagyon drága (vagy nem?) és nem is tudom honnan jön, de nem Baranyában terem, az biztos! 😀

          • Kris Kresser is a rizst ajánlja (csak a fehéret!) meg a hajdinát, most megnéztem, meg ilyeneket: taro, cassava, yam. Nem tudom, mik ezek pontosan, de az amcsik szeretik. 🙂

  90. descalcezsays:

    Édeskrumli Felvidéken 2 EU körül kapható. Banán pedig (ha akciós 69 cent). Inkább az utóbbit választom. Banánt nem kell megfőzni, ez is szempont ha már a Föld megmentése is előkerült. Ilyenkor szoktam lecsapni rá. Például a múlt héten. Vödrökben tárolom, mindig pár napra való adagot a nappailban érlelem. Tudom, ez sem termeszhető a kertünkben, mentségemre szolgáljon, hogy az utolsó 13 km-t “zöld” eszközökkel tette meg. Valahogy így, -9.5 C -on pokrócba csomagolva: http://kepfeltoltes.hu/120207/20120201113_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

    Kókuszdió helyett mint rövid vagy közepes szénláncú zsírforrás nem tudok semmit, sajnos mifelénk az olajos magok mind “túl” gazdagok omega6 -ban. Fogyasztom a diót, idén először “mókusmogyorót” (saját termés, lett vagy 2 felmosóvödörrel), de az omega6 ellensúlyozására lenmagolajjal.

  91. Zsuzsisays:

    Descalcez!

    Többször olvastam, hogy nyers állati dolgokat eszel. Én ma fogok kapni megbízható helyről szürkemarha májat. Arra gondoltam (no nem saját ötlet), hogy apró darabkákra vágom, lefagyasztom és minden nap eszek néhány ilyen kis “kapszulát”. Úgy tudom, tele van minden jóval és nincsen adalékanyag! 🙂
    Mi a véleményetek? Biztonságos ez? Még nem csináltam ilyet…Nyers tojássárgáját gyerekkoromban ettem utoljára, Anyu cukorral keverte ki nekünk, amikor nem maradt meg bennünk semmi. Érdekes, orvosi tanácsra.:)

    • descalcezsays:

      Mélyhűtve szintén oxidálódik benne a koleszterin, akár csak hőkezeléskor. Bár más összetevőit nem károsítja annyira a fagyasztás mint a sütés/főzés.

      Nyers ételek lényegesen több baktériumot tartalmaznak mint a főttek, ezért nem árt némi fokozatosság és odafigyelés a bevezetésüknél. Viszont a szervezet idővel hozzászokik.

  92. Szia Lívi!

    Kértél, hogy számoljak be róla. A GAPS intro 5. napjára virradtam. Azért kezdtem el, mert – ahogy jósoltad- voltak fellángolások a tünetekben. Nem tudom mire vélni, ilyenkor jó ha kéznél van egy jó kis időjárási front – az jött is a hétvégén Nógrádban 20 centis hó formájában. 🙂

    Ma reggelre megváltoztak a dolgok. Úgy pattantam ki az ágyból, mintha 20 éves lennék, viszont az agyam kóvályog. Megjelentek a ketontestek, a tesztcsíkon a maximális előtti kategória. Úgy írja, hogy ez ++ 40 mg/dl (3,9 mmol/L)Remélem hamarosan beindul a várva várt fogyás is.

    Kérlek segíts ki egy szakmai válasszal: a ketózis automatikusan jelenti-e a súlycsökkenést? Érdemes-e a maximális kategóriára törekedni, ami a tesztcsík ötödik fokozata és az +++100 (10) mértéket takar? Becsempésztem egy citromot naponta két részletben, valszleg azért nem üti meg a maximális mértéket a ketontestek száma.

    Előre is nagyon köszönöm a segítséget.

    Arkana

    • Zsuzsisays:

      Szia Arkana!

      Nagyon örülök, hogy jobban érzed magad! Miket főztél a levesbe? Reggeli-ebéd vacsi húsleves volt?

      Zsuzsi

      • Szia Zsuzsi!

        Kocsonyát főztem rengeteg feldarabolt velőscsontból, egy db sertéskörömből és fél csülökből. Feldaraboltattam, hogy jól ki tudjon főni a csontja. A lébe sót tettem, egészborsot és két fej fokhagymát és több mint 3 órán át főztem. Amikor kihűlt, leszedtem a zsírját, mert még nem visz rá a lélek, hogy megegyem. A zsírfogyasztást kókuszzsírral pótolom. A fokhagymát nem eszem meg. Sűrű kocsonyává dermedt, de én melegen fogyasztom. Pénteken este főztem és még jó, tehát eláll. Reggelire nem ettem belőle, csak ebédre és vacsorára.
        Reggelire iszom egy gyenge zöldteát steviával és citrommal, délután még egy ugyanilyet.
        Tudom, hogy dr.Natasha nem javasol sem fokhagymát, sem teát, sem citromot, de úgy vagyok vele, hogy C vitamint valahonnan be kell szerezni, és ha nincs eredmény, akkor még szigoríthatom a diétát.

        Kérdezz bátran, ha még valamit tudni szeretnél.

        Szeretettel:

        Arkana

        • Zsuzsisays:

          Ez klasszul hangzik, akkor sem hús, sem zöldség nem volt benne! A zsírral kapcsolatban: eleinte nekem is fura volt, de aztán lassan egyre jobban kezdtem kívánni, jól is esett.
          További sok sikert neked!

          Zsuzsi

          • Zsuzsisays:

            Bocs, csak a velőscsontra koncentráltam. Látom csülök is volt benne. 🙂

    • De jó, hogy jobban vagy!
      A ketonnal óvatosan. Egyéni tűréshatár van itt is, olvasataim szerint, de azt külön érdemes tudni, hogy a hosszan tartó ketotikus állapot megemeli a stressz-szintet (kortizol), nem érdemes szerintem kipróbálni, meddig bírod, tessék “feljebb” jönni, szerintem az + bőven elég. Ha éjszakáról reggelre virradva kicsit több, az nem baj.

      Nekem az jött be, ha ki-be csúszkálok, tehát reggelre ott a keton a vizeletben, de napközben nincs, vagy csak +.
      Ha nem megy az alvás, akkor tuti magasabbra ment a kortizol, akkor tessék egy kis szénhidrátot enni este, hogy éjjel ne másszon fel a kortizol.

      A fogyás szerintem menni fog így is, a szervezet használja a zsírt, remek, csak így tovább.

      Majd kitapasztalod, csak ügyesen, kitartás! 🙂

      • descalcezsays:

        Reggel a kortizol mindenképp mindenkinél magasabb, már csak a cirkadián cilkusból eredendően.

        • Ez világos, de nem erre gondoltam! Ketogén diétán (is) előfordulhat, hogy az ember éjnek idején megébred és nem tud viszaaludni, és olyankor vagy az adrenalin/noradrenalin vagy pedig a kortizol (is) lehet a ludas.

          • descalcezsays:

            Ezt úgy értettem, hogy az amúgy is megemelkedő kortizolra rádob még egy lapáttal a ketogén étrend. Ezen pedig nem szabad ilyenkor meglepődni.

            Másrészt ketogén étrend sem kell hozzá, elég kicsit sok szénhidrátot eltüzelni sportolással, és máris összejött a magas kortizol szint. Csak még az nem világos, hogy ha keletkeznek ketonok, mi miatt jelennek meg a vizeletben. Pontosabban azt nem értem, miért pazarol velük a szervezet. Nyilván cukor is megjelenik a veseküszöb felett, de az már nem rendeltetés szerű használat.
            Szerinted elképzelhető, hogy már tetemes mennyiségben termelődnek ketonok (mondjuk egy 200 km-es tekerésnél le mernék fogadni hogy igen), de a vizeletben mégsem lesznek kimutathatók, mert elégetik az izmok? (egyszer lehet hogy kipróbálom)

      • Zsuzsisays:

        Én első körben ezen csúsztam el a GAPS-ben, az én tűréshatárom nem volt olyan magas. Szép. Na, mostanra már okosabb vagyok. Köszönhetően Paul Jaminetnek meg neked.

      • Zsuzsisays:

        Livi!

        És az nem számít, hogy kókuszzsírt eszünk, ahogy Arkana is írja? Lehet, hogy valamit nagyon félreértettem, akkor meg úgyis kijavítasz, de én úgy értelmeztem, hogy a terápiás mennyiségű kókuszzsír, az némileg pótolja a hiányt? Vagy együnk egy kiskanál gyógyszertári tiszta glükózt?
        Totál laikus vagyok, javíts ki kérlek, ha hülyeség. 🙂

  93. Zsuzsisays:

    Sally Fallon, a Weston Price intézetből azt javasolja, hogy épp a baktériumok miatt kell min. 14 napot fagyasztani.
    Amúgy igazad van, még így is kisebb a veszteség (mármint fagyasztva). Köszi a választ!

    • Sally Fallon azt is mondja, hogy azért ne parázzunk rá az ox-koleszterinre, kevés képződik és annak is csak az 5-6%-a szívódik fel, úgyhogy nem számottevő. Amiben sok van viszont, az a zsírszegény tej, amit tejporral dúsítanak fel. A hő+nyomás együtt csinálja a nagy bajt.

      The confusion comes about by what causes cholesterol in food to oxidize–it is not pasteurization or cooking (scrambled eggs are fine), but the spray drying of milk or egg yolks when they are forced through a very tiny hole at high temperature and pressure to make powdered milk and eggs. Powdered milk is added to 1% and 2% milk to give it body.

      • Zsuzsisays:

        Köszi Liv. Én inkább a baktériumok miatt izgultam. Úgyhogy fagyasztok.

  94. Desc, egy idő után, ha a ketózis gyakori (hosszan tartó és folyamatos), a szervezet egyre jobb hatásfokkal használja és eltűnik a vizeletből, illetve a keton fajtája is megváltozik idővel, de erre most nem emlékszem, melyikről melyik, nem akarok hülyeséget írni.
    Ez két hét-nyolc hét, attól függ, mit olvasol. És akkor ez olyan ketózis, mint amiről én írtam (eszel egy krumplit és felmegy a cukrod tőle, tehát szignifikáns az élettani inzulinrezisztencia).

  95. Erikasays:

    Descalcez:
    Miért oxidálódik fagyasztáskor a koleszterin? Ez honnan ez az info?
    És ha pl. nyáron sok a tojásunk, és befagyasztom, az is oxidálódik?
    Ennyi erővel ha fél órát áll a máj a hentesnél, a levegőn az is oxidálódik, vagy itthon a sima hűtőben áll egy napig. A levegőn a feltört tojássárga is.Nem? Akkor minden oxidálódik a levegőtől….Ennyi erővel egyből a marhából kéne megenni a májat 🙁

    Bár Liv/Sally Fallon szerint nem olyan sok ez, tehát no para 🙂

    Livi!
    ez érdekes, amit a tejporos tejről írsz, akkor szerintem a homogenizálás is oxidálja a tejtermékeket,tejszínt,stb. nem? Akkor az u.olyan káros, hm, mit gondolsz? Ott is kis lyukakon préselik át a tejzsíros cuccokat.

    • descalcezsays:

      “Miért oxidálódik fagyasztáskor a koleszterin? Ez honnan ez az info?”

      link1
      link2
      link3

      Info van rengeteg, rengeteget kigyűjtöttem, csak nem kezdem mind egyszerre felsorolni, mert a blogmotor spammernak fog találni, aztán egy jó ideig mindent eltűntet amibe linket teszek.
      (ez már előfordult, én meg azt hittem, hogy Liv kitiltott. Mailben tisztáztuk, én meg bocsánatot kértem, és megteszem itt nyilvánosan is!)

      Én filozófiám az, hogy ugye 4-5 tojás tartalmaz annyi koleszterint, mint amennyit 1 kg hús. Tehát inkább a húst vállalom be fagyasztva vagy megsütve, tojást viszont imádom nyersen.

      Gyümik fagyasztása közben sem működnek az antioxidánsok, de még mindig inkább a lédús fagyasztott gyümit vállalom be, mint az aszaltat, aztán a mélyhűtött húst, a mélyhűtött tojást pedig egyáltalán nem.

    • descalcezsays:

      Dr. Mercola még a turmixolástól is óv. Én csak kiskanállal vagy villával szoktam összekeverni, vagy ha turmixot készítek, akkor a elgvégén keverem hozzá a tojás sárgáját:

      A hőhatásról pedig itt ír.

      Bolti tojást nem szoktam nyersen fogyasztani, csak saját kapirgálós tyúkokét. De például “Rozsdásét – az egyik kotló” nem merem nyersen fogyasztani. Mindig asszimetrikusat tojik, szinte huppanik ha gurítod. Héja is papírvékony.

  96. Erikasays:

    Descalcez,

    Köszönöm a linkeket, bár az elsőben csak a “precooked frozen meat” van oxidálódva, tehát a nyerset nem láttam, a 2.-és 3. ban megint nem láttam a fagyasztásról szót, csak az oxysterol biológiai hatásairól, bocs, ha vaksi vagyok.Tojást egyikben sem írták.
    Szerintem már az is nagy szó, ha valaki nyersen megeszi a májat, hadd turmixolja már el.:) Mercola eléggé ijesztgetős mindenben, itt ráadásul az írja “egg protein easily gets damaged” , nem kifejezetten a koleszterint írja, bár az benne van 🙂 Ki tudja, ő honnan szedte.
    Na azért köszönöm. De hát nem mindig futkoshat az ember 10 deka májért, fél kilót meg nem eszik meg egyszerre, tehát mégis muszáj fagyasztani.
    Mi a baj az aszalt gyümölccsel?
    Rozsdásnak tápanyaghiánya lehet, nincs elég mesze, azért formátlanodik el a tojása, szerintem megeheted azt is.

    • Bocs, Erika, fogalmama sics, miért tette a spam-ek közé. Egyszer valaki úgy megségrtődött, hogy “kimoderáltam”, hogy azóta sem jött vissza, pedig csak a blogmotor nem kedvelte valamiért és mindig vissza kellett pakolnom a hsz-ait a blogra.

      WordPress-alappal megyünk és tényleg nagyon jó, de néha elkezd bedilizni… 🙂

    • descalcezsays:

      A tojásos dolog Thijs Klompaker könyváből (Free Acnebok) származik. Viszont ő a halat sem ajánlotta mélyhűtve, a koleszterin oxidációja miatt.

      “What does make sense is limiting the intake of oxy-cholesterols. Foods containing the most oxy-cholesterols are foods that by nature contain most cholesterol and have been heated (and/or frozen) a number of times, like food products containing eggs – especially products containing dried egg or cheese, powdered milk, products containing meat and / or intestines. Even fresh animal food (like eggs and meat) that has been heated only once contains harmful oxy-cholesterols.”

      Való igaz, utánanéztem, de a fagyasztással kapcsolatban több helyen inkább a fehérjék károsodását említette.
      (azóta a fórumán már a fagyasztott halat “rehabilitálták”, persze hozzátéve, hogy frissen kell lefagyasztani (de ez meg számomra magától értetődő volt).
      Valóban igazad lesz, a fagyasztás káros hatása hanyagolható a hő hatása mellett, meg aztán igzából a tojásporból készült tésztákban van a legtöbb, amit ugye nem kötelező fogyasztani.
      Tehát ez sem fekete vagy fehér….. (főleg hogy újból átolvastam, a ” number of times”-on lehet a hangsúly, ami felett elsiklottam.

  97. Erikasays:

    Descalcez:

    Na tessék, délután írtam neked egy hosszú beszédet, erre most látom, hogy nincs itt. Lehet, hogy itthon a nagy zűrzavarban nem küldtem el? 🙁 de szomorú vagyok.
    Én egyébként nem is gondoltam, hogy Liv kitiltott volna, mert az én hsz-aim rögtön megjelennek, tehát nem moderálja őket,nem szokott senkit kitiltani :), csak a túl sok linket nem bírta a blogmotor.
    Na szóval kb. ezt írtam:
    az első linken csak a húsról volt szó, ott is a “precooked” fagyasztott hús, tojás egyikben sem volt, a másodikban meg inkább a biológiai hatásairól bennünk, nem arról, hogy oxidálódna a mélyhűtőben. De szerintem itt is számít a mennyiség, 10 deka májért nem fogunk naponta szaladgálni a henteshez, fél kilót meg nem eszik meg az ember egyszerre, tehát mégis muszáj fagyasztani.
    Mercola nagyon ijesztgetős, szerintem túlzás sok minden, amit mond. Ennyire óvatosan nem lehet élni.Hogy még megkavarni se lehessen. Ha már valaki nyersen eszi a májat, hadd turmixolja már el, ennyi még belefér, a fagyasztás is, szerintem.

    A tyúknak tápanyaghiánya lehet, meszet, tojáshéjat (szárazon, összetörve) kéne ennie, vagy már öreg, azért olyan deformált a tojása.
    Köszi a gyűjtést és a válaszodat, elolvastam. 🙂

    • descalcezsays:

      Előző hozzászólást Neked szántam, úgy látszik mellé klikkeltem 🙁

  98. Erikasays:

    Liv,

    Jól van, semmi baj :), csak este nézem, hát nincs ott, mondom tisztára bediliztem, mert du. akkor jöttek a gyerekek haza a suliból, mikor megírtam. és gondoltam a nagy mesélésben, stb. elfelejtettem megnyomni az elküldés gombot :).
    Akkor a homogenizálás/tejzsírok/oxidációról esetleg vélemény? Bár azt hiszem, azt írtad régen, hogy minden nem lehet tökéletes, ennyi még belefér.
    Szép napot a családnak!

  99. Erikasays:

    Descalcez,
    Nem baj, rájöttem, 🙂 szóval még annyit, az oxidációhoz levegő kell, tehát ha jól el van zárva a mélyhűtőben, épp hogy kevésbé oxidálódik, és a fagy. halon meg elpusztulnak a paraziták. Ha nincs mindig egészen friss, akkor még mindig jobb a fagyasztás, mint a levegőn tartás és a sütés.
    Tényleg, neked mi a véleményed a homogenizált tejtermékek, főleg tejzsírok oxidációjáról, vagy mit tudsz, Liv föntebb fölhozta, hogy a porított tej, stb. a hő+nyomás hatására oxidálódik. (feb.8. 12.02.órakor írt hsz.)máshogy nem tudom jelölni :), szóval a tejszín, vaj nagyobb mennyiségben már ártalmas lehet? Bár ezekben nincs annyi koleszterin, mint a máj és tojásban.

    • descalcezsays:

      Azért ez az oxidáció ettől picit bonyolultabb. Magában a szervezetben is végbemegy koleszterin oxidáció, de ettől a szervezet megszabadul. Feltéve, hogy van hozzá elég E vitaminja. Csak azt akartam ezzel mondani, hogy nem testidegen anyag, csak hogy ha túl sok van belőle, akkor eljutunk az irreálisan magas vitamin szükségletekig, amiket táplálékkal teljesen lehetetlen bevinni.

      Ami a tejet illeti, én úgy kerülöm mint ördög a szenteltvizet. Nálam ugyanis akné szerű gennyes keléseket okoz. Eddig Dr. Cordain elméletétől még jobbat nem találtam ennek a mgemagyarázására. A tejben lévő növekedési hormonok bejutnak a vérkeringésbe, majd a szőrtüsző belsejében lévő szaruréteg rúlburjánzik, és kész az elzáródás.

      Egyedül a jászvaj (ghee) ami nem okoz ilyen panaszt, elég egy darabka sajt, vagy az, hogy bolti cuccban van egy kis tejfehérje (gyakorlatilag mindenben van (együtt hevítve egy kis cukorral) , kihasználják mint függőséget okozó étvágyfogyasztót).

      Jászvajban nyilván oxidálódik, de tejben nincs túl sok. Van egy elmélet, miszerint az oxidált koleszterin rontja az eliminációt, vagyis a máj nem fogja epesavakra bontani a felesleget, és termelni helyette újat. Ezt úgy próbálom kijátszani, hogy viszek be annyi “extraszűz” koleszterint, hogy hozzá képest az oxidált elenyésző legyen. Ilyen extraszűz koleszterinforrás a tojássárga, tartalmaz 210 mg tiszta koleszterint. (tartalmaz még sok mást is, itt van egy táblázat: http://www.waiworld.com/waidiet/nut-items.html – valódi “biokapszulla” :))

  100. Erikasays:

    Descalcez,
    Szia! Köszönöm, az E vitamint azt tudtam,csak arra nem gondoltam, hogy “jó” koleszterin evéssel lehet ellensúlyozni az oxidáltat. Akkor ha megeszek 10 dkg bolti vajat, ellensúlyozza egy nyers tojássárgája.
    Te nagyon érzékeny vagy a tejre.

    Nyilván minél zsírosabb egy tejtermék, annál több benne az oxidált tejzsír.(már ha homogénezett, szerintem), Ugye jól gondolom? És azért nincs sok a tejben, kefirben, stb. de sok van a vajban, tejszínben.
    “rontja az eliminációt”- ez azt jelenti, hogy magas lesz a “rossz” koleszterinszint a vérben, ugye? vagy egyáltalán, a koleszterinszint.

    • descalcezsays:

      A múltkori belinkelt tanulmányokból az első link azt említi, hogy megfigyeléseik alapján a teljes koleszterin bevitel 0.5 – 1%-a lehetne oxidált. Ez meglehetősen kevésnek tűnik. Az eszkimók nyilván távol vannak ettől:

      http://www.youtube.com/watch?v=yGVdYiM5IXw

  101. descalcezsays:

    Eliminációnak az lenne a dolga, hogy a felesleges koleszterint lebontsa a máj epesavakra. Ha pedig kevés, akkor termelnie kellene.

    “Some of the unnatural oxysterols inhibit the transformation of cholesterol into bile acids (16) and stimulate LDL production. (17)

    Some unnatural oxysterols are cytotoxic and impair LDL-receptor functioning, cell membrane permeability and production of prostaglandins. (18)

    Unnatural oxysterols are over-represented in LDL (19) and are responsible for the harmful properties of LDL (20), which might explain the LDL-heart disease association. Unnatural oxysterols such as particularly 7-keto-cholesterol and 7-beta-hydroxycholesterol cause heart disease. (21-23) Atherosclerotic plaque contains relatively high levels of unnatural oxysterols. (24)

    Unnatural dietary oxysterols are also bad for the immune system. ”

    http://www.waiworld.com/waidiet/nut-cholesterol.html

    Végig lehet lapozgatni a hivatkozásokat, én nekiugrottam.

  102. Erikasays:

    Descalcez:
    Szia, köszi, a 0,5- 1 % tényleg nagyon kevés, nem arról volt szó, hogy ellensúlyozni lehet jó koleszterinnel? 🙂 ha mégis több menne a rosszból?
    Eszkimók: hát igen, de ezt már az európai ember gyomra nemigen venné be tartósan,bár csak megszokás kérdése.

    Köszi a linket, én is végigolvasom majd, nagyon hasznos, amiket idéztél! 🙂

  103. Livi, van még egy téma, ami nagyon fontos szerintem. A nyers evés. Valóban szükségünk van arra, hogy élő enzimeket vigyünk a szervezetünkbe? Annyira fontos ez? Olyan jó lenne, ha egy pici időt tudnál szakítani egy ilyen témájú posztra. Ellentétesek az infók ebben a kérdéskörben is sajnos. Vagy ha posztot nem is, de pár mondatot itt legalább, hogy is van ez? Köszi előre is:)

    • en emlekszem ra, hgoy Liv mar erintette a kerdest, de lehet, hgoy kommentben. valami olyasmit irt le rola, vagyis lehet, hgoy csak en ertelmeztem ugy, es az nem a megfelelo ertelmeszes, vagy csak nekem remlik ugy igy visszagondolva, ami megintcsak nem biztos, hgoy pontos, hogy szoval az eves szempontjabol az enzimek tkp ugyanugy feherjek csupan.
      szokott lenni a bongeszokben olyan kereso, ami kifejezest keres az oldalon (mindig elfelejtem, hgoy F-mennyi), szerintem probald meg a kajas bejegyzeseknel, es meg fogod talalni. 🙂

      • Igen, rémlett nekem is, hogy esett szó róla, de nem találtam meg. No, egy esős napon újból átolvasom a kommenteket:) De azért szívesen olvasnék egy egész posztot a témáról, ha egyszer Livinek lesz indíttatása meg főleg ideje rá.

Szólj hozzá

E-mail címed nem kerül nyilvánosságra. Kötelező kitölteni a *-al jelölt mezőket.